Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion

 

 L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger

Aller en bas 
+60
Marsup75
Magnum
bxjack
Leloublan
frazil
cdriko
HTC 87 Magic
Rice
Ralevy
nicodz
olivier26
pollux
matice
laurent49
sebastien
yoclode
nostradamus
Samural
triklo
Tioub
SEB 17
Cobus
gryphon
teff
xam31
ALagrange (Alex)
cavallo pazzo
sitch
olivier
gluondufou
salto
iubito
Simon
arafolie
figaro
david adv
Vieuclou
Tigouille
Pixel-Man
Guilhem
amidesign
el gato
Snickers
gil
Dominique Perruchon
chti brico
L'Oli
pasteque
Antec
Vindwa
M
Edlamouette
La Tortue
Eniotna
Eärendil
Calcoran
Green-Bull
Jéjon
Ness
claude.plaimert
64 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 15  Suivant
AuteurMessage
claude.plaimert
**



Messages : 77
Localisation : Haute-Savoie
VPH : Kettwiesel
Date d'inscription : 15/10/2008

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Ce qu'il a dans le ventre, cet Ov'Bike 1 !   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptySam 22 Nov 2008, 21:32

Bonsoir les amis,

Voici des détails de l’OvBike 1. Attention, surprises !

D’abord la porte pour y rentrer (le dessus est levé, et la porte est tout simplement enlevée).

http://images1.hiboox.com/images/4708/34037be0ab2d202cedc68e46b4091788.jpg


A noter : l’arceau juste derrière le siège, en contreplaqué de 5 mm, qui supporte toutes les tubes de carbone (tous en 5 mm) de l’arrière ainsi que les tubes de carbone courant de l’avant à l’arrière sur la partie droite de l’Ov’Bike 1 et le long tube de carbone passant juste au dessus de la roue gauche.

La partie visible de cet arceau de contreplaqué est recouverte par du Tyvek (en haut surtout, venant de la partie arrière du carénage). La partie non recouverte de Tyveck (sur le côté gauche) donne une idée de la dimension de la porte (ici fermée) permettant d’accéder au coffre (situé derrière le siège).

Un détail à noter aussi : sur le plastique en arrondi servant de pare-vent, on voit 5 attaches Velcro qui accueille une sorte de « jupe de cayak » venant se fixer à mon cou, sous le casque moto, et ce pare-vent en plastique, rendant l’Ov’Bike 1 totalement étanche à la pluie (même très forte ;-).


Maintenant, une vue plongeante de l’intérieur avant de l’Ov’Bike 1.

http://images1.hiboox.com/images/4708/aa87ffb645b2e7e93c37ab0b95ba900a.jpg


A noter : les deux arceaux, toujours en contreplaqué de 5 mm ; le premier à la vue, le plus grand, à hauteur du tiers supérieur des jambes (sous les genoux) est très partiellement recouvert de Tyvek en haut et à gauche, Tyvek collé sur ce contreplaqué et venant de la coque avant.

A noter ! Cet arceau ne tient, par rapport au cadre du Kett, que par un tube en alu vertical !!!! Les deux extrémités basses de cet arceau (sur le bas de caisse) ne tiennent que grâce à tube d’alu, horizontal, relié au central du Kett par un autre tube vertical. L’ensemble étant totalement rigidifié par la tension des tubes carbone qui viennent s’appuyer avec beaucoup de force sur l’arceau, en tension entre l’arceau que je présente ci-dessous, et l’arceau arrière que j’ai déjà présenté.

Le deuxième arceau, plus au fond, correspond exactement au niveau du début du cadre avant du Kett. C’est l’arceau le plus important, celui qui soutient quasiment tout le dispositif des tubes carbone à l’avant, tandis que l’arceau derrière le siège, présenté plus haut, soutient tout le dispositif des tubes carbone à l’avant (rappel : j’ai utilisé des tubes de 2 m).

A noter : sous le mat du Kett, portant le pédalier, se trouve la batterie du moteur Heinzmann (entre les pédales en quelque sorte : ça passe pile poil ! sans gêner le moins du monde ni les pédales, ni la barre alu de direction !). L’intérêt de cette position est : j’abaisse le centre de gravité ++ ;-) et en plus je commence à porter du poids à l’avant (on verra plus loin la question du moteur), permettant de bien équilibrer les masses de l’ensemble de l’engin.

On voit un troisième arceau, très à l’avant, qui n’est là que pour mettre en tension les tubes carbone afin de donner la forme de museau à l’avant de la bête, et de laisser suffisamment de place à la roue avant pour tourner sur toute l’amplitude de rotation prévue par le constructeur du Kett.

Enfin, le bas de caisse en tube carbone + Tyvek s’interrompt à l’avant, au niveau de la roue, est se trouve remplacer par une sorte de cercle en plastique transparent et très fin (le même que pour le pare-vent), cercle plastique « coupé en deux » par le passage de roue, et assurant l’étanchéité à la pluie du bas de caisse avant, au niveau de la roue. Pour ne rien vous cacher, je suis assez fier de la manière dont j’ai réglé ce « détail ».

Enfin de l’enfin : tout au fond, on voit le nez de l’engin, soit une bande de plaque d’alu, en forme tronc conique, supportant tous les départs de tubes de carbone, le feu avant, et le nez demi-sphérique de la bête, pour l’aérodynamisme, nez fait en plastique fin transparent, moulé à chaud sur ma gazinière ;-)


le bas de caisse maintenant et le moteur sur roue avant

http://images4.hiboox.com/images/4708/ab487da31a7feb66061471462f94bc2a.jpg


Pas de commentaire à faire là-dessous. Sauf à noter : le moteur Heinzmann sur la roue avant, permettant d’équilibrer les masses globales du Kett.

On voit bien aussi le plastique en rond perpendiculaire à la roue avant, ce plastique tournant avec la roue et venant s’appuyer :
- sur le cadre arrondi du carénage, pour la moitié avant dudit carénage,
- sous le cadre arrondi du carénage, pour la moitié arrière dudit carénage correspondant à la roue ;-). Il y a là un ingénieux système tout simple, et vraiment efficace pour la pluie qui ne rentre pas dans le bas de caisse, ainsi.



Un détail des fixations
http://images2.hiboox.com/images/4708/f182b34252f4fdb9c9cde565bcf81feb.jpg

Cette photo, prise par Cobus (comme les autres d’ailleurs de cette série, Merci Cobus !) est très très agrandie. Elle montre l’intérieur de la bête.
On voit :
- un bout d’arceau en contreplaqué,
- deux tubes carbone horizontaux,
- et le tyvek recouvrant le tout.
- Et surtout les attaches des tubes sur le contreplaqué.

A noter : le tyvek passe sur le tube supérieur sans l’engainer (ici j’ai jugé que c’était pas utile, ou j’en avais marre de faire des collages ;-)
En revanche, le tube inférieur (visible de chaque côté du contreplaqué) sert de point de départ aux pièces de tyvek qui sont collées dessus, car le tyvek l’engaîne complétement.

Un détail à noter : comme les tuiles d’un toit, les pièces de tyvek se recouvrent d’avant en arrière (avant d’être collées) afin que l’air courant parfois très vite (70 km/h + vent de face à 40/50 ou 60 km/h !) sur l’extérieur du Tyvek n’aille pas s’engouffrer malencontreusement dedans…

Enfin, un détail qui semble important pour plusieurs personnes m’ayant questionné : chaque tube de carbone est simplement posé contre le bord du contreplaqué, dans lequel j’ai fait préalablement une toute petite encoche en demi-rond (avec une lime ronde de 5 mm de diamètre) puis, comme vous le voyez, un fil de fer très fin passe deux fois sur le tube de carbone, une fois en avant du contreplaque, et une fois en arrière, dans deux trois du contreplaqué, et ensuite, le fil est simplement torsadé SANS TENSION, de telle sorte que le tube carbone, posé sur le contreplaqué, ne puisse pas s’en aller. Et c’est tout. Toute l’astuce ingénieuse de la structure à la fois souple et rigide de la coque ultralégère repose sur la tension exercée par le tyvek sur tous les tubes carbone, dans un carénage in-té-gral.

Allez le dernier détail évident : vous constaterez que le Tyvek a été posé à l'endroit ;-)))) C'est à dire que la face interne est à l'intérieur, et la face externe, qu'on en voit pas sur cette photo est à l'extérieur !!! C'est pas seulement une boutade : il s'agit d'un matérieu orienté par conception, et sa nature perspirante tient à cela ! Pour ceux qui ont des doutes, allez voir sur les sites spécialisés de matériaux du bâtiment, et vous verrez comment on l'utilise comme .... pare-pluie, pare-vapeur etc. Mais tout ceci a déjà été dit sous une autre forme plus haut dans le fil.

J’espère que ces images répondent à vos questions.
Sinon, remontez le fil, ou posez-moi vos questions.
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Green-Bull
Accro du forum



Messages : 1964
Âge : 60
Localisation : Savigny le Temple
VPH : Xclass KMX passé en 20 pouce
Date d'inscription : 09/04/2006

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptySam 22 Nov 2008, 22:05

Super enfin une vrai réponse et je reste admiratif devant le travail accompli.
Bravo !

Spoiler:
Revenir en haut Aller en bas
http://green-bull.ephpbb.com/portal.forum
xam31
*



Messages : 56
Âge : 56
Localisation : Sud Toulousain
VPH : Dragon Top Line
Date d'inscription : 01/05/2007

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptySam 22 Nov 2008, 22:11

excellentes les photos L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Cool

bien vu la technique du contre-plaqué comme pour un bateau / avion en bois mais avec les lattes en carbonne pour faire la liaison.

en tout cas merci pour les photos et les explications. superbe réalisation !

peux-tu nous dire dans quel type de magasin tu as trouvé la pièce qui est fixé sur la poutre avant du Kett et qui permet le maintient de la tige alu verticale ?
Revenir en haut Aller en bas
http://constructionmaisonpassive.blogspot.com/
Invité
Invité




L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptySam 22 Nov 2008, 22:13


- impressionnant.
c'est une version ayant peu roulé ou je me trompe ?
je serais curieux de l'essayer alors que je n'apprécie pas le Kett'.

GG !
Revenir en haut Aller en bas
Tigouille
Accro du forum
Tigouille


Messages : 2999
Âge : 71
Localisation : limoges
VPH : tica
Date d'inscription : 09/09/2006

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 10:28

bravo et merci
la face la plus lisse à l'extérieur...?
En remplacant le fil de fer par de la suspente parapente (gratuit dans la poubelle des réparateurs du coin), ca va gagner des grammes!
Tu dois etre patient pour avoir monté tout ca!
Allez les bricoleurs!
Revenir en haut Aller en bas
http://tigouille.free.fr/
Invité
Invité




L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 11:49

claude.plaimert a écrit:
cercle plastique « coupé en deux » par le passage de roue, et assurant l’étanchéité à la pluie du bas de caisse avant, au niveau de la roue. Pour ne rien vous cacher, je suis assez fier de la manière dont j’ai réglé ce « détail ».

Et en plus ça doit être bon pour l'aération avec de l'air sec ? (je transpire bcp) L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Cool
Bravo
Revenir en haut Aller en bas
gryphon
Posteur d'argent
gryphon


Messages : 509
Âge : 56
Localisation : mayenne
VPH : trike Challenge + Crystallyte 400W
Date d'inscription : 06/06/2007

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 13:23

Merci , Claude, pour les explications et photos. Cela démystifie bien le truc.
Une structure trés interréssante mais je "bute" toujours sur le choix du Tyveck comme entoilage.Il y a nettement mieux,(si on ne prends pas en compte la fonction "respirante" )
Revenir en haut Aller en bas
claude.plaimert
**



Messages : 77
Localisation : Haute-Savoie
VPH : Kettwiesel
Date d'inscription : 15/10/2008

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 13:40

[quote="claude.plaimert"]
gryphon a écrit:
je "bute" toujours sur le choix du Tyveck comme entoilage.Il y a nettement mieux,(si on ne prends pas en compte la fonction "respirante" )

Ok, mais quoi réellement ? Qui pèse 40 g/m² au maximum, qui soit indéformable dans tous les sens, et qui soit extrèmement facile à mettre en oeuvre (= sans aucune couture d'aucune sorte) et qui soit en plus perspirant ? Et qui en plus coûte un prix dérisoire ?

A ma connaissance, tout ce qui a été cité sur ce forum comme alternative ne remplit pas ces conditions. A quoi penses-tu ?

@ Tigouille : merci pour ta suggestion. En fait j'ai utilisé le fil de fer très fin au stade du prototype, et cela pour sa mise en oeuvre très rapide, mais il est évident que l'Ov'Bike 2 n'aura pas de fil de fer ;-) Je me suis mis d'ailleurs ces temps-ci à l'étude des noeux de marin à toute fin utile;

@xam31
: le contreplaqué te plait apparemment. Moi je vois désormais les choses autrement après l'expérience Ov'Bike 1. J'ai utilisé le contreplaqué en 5 mm parce que c'est très facile à mettre en oeuvre, mais pour l'Ov'Bike 2, je suis passé au .... TOUT en tubes carbone + Tyvek, y compris pour les arceaux. Je réexplique en deux mots : les tubes carbone de 4 mm (maxi) permettent de faire toutes les formes (soit dans le plan, soit dans les volumes, 2 ou 3 dimensions) qu'on veut, même les plus tarabiscotées ! En utilisant la technique des flèches de grue de chantier (bon ces dernières sont toujours droites, en 3 dimensions, mais je fais très facilement des "flèches" pour le vélo, de forme très arondies).
POur cela, il suffit des tubes carbone, à découper, un peu d'araldite, et une fois bien collées, l'ensemble de la flèche est ... recouverte de Tyvek et c'est d'une solidité impressionnante ! Et tout ça pour un poids final de deux à trois fois moins que le contreplaqué.
Un autre détail sur ce sujet : on peut aussi (mais c'est beaucoup plus long) ne pas recouvrir la fléche des tubes carbone de tyvek, et à la place utiliser du fil (tout simple) pour renforcer par des ligatures (comme pour le bambou) tous les assemblages (très nombreux) des tubes de carbone. ; -)

Pour prévenir la question que mes proches m'ont posée des dizaines de fois : mais pourquoi tu t'emmerdes à faire des flèches de grues artisanalement comme ça, plutôt que d'utiliser les fibres carbone (tissu) + composite comme les cadres de vélo en carbone. La réponse est très simple : le poids ! Cette technique de flèche est imbattable en poids, à la portée du moindre bricoleur, et ne nédessite aucun four.
Revenir en haut Aller en bas
Tigouille
Accro du forum
Tigouille


Messages : 2999
Âge : 71
Localisation : limoges
VPH : tica
Date d'inscription : 09/09/2006

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 14:42

remplacer le contreplqué par + léger semble une bonne idée.
Une flèche, c'est une poutre triangulée? (cf Eiffel)
Revenir en haut Aller en bas
http://tigouille.free.fr/
claude.plaimert
**



Messages : 77
Localisation : Haute-Savoie
VPH : Kettwiesel
Date d'inscription : 15/10/2008

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 18:07

Tigouille a écrit:
remplacer le contreplqué par + léger semble une bonne idée. Une flèche, c'est une poutre triangulée? (cf Eiffel)

La preuve ici :
http://images1.hiboox.com/images/4708/e7d3f08b56fefad640ea24cfd79f435e.jpg

Il s'agit d'une structure arrondie, dans le plan, et pas tridimensionnelle, (genre arceau de mon Ov'Bike 1), d'une longueur de 90 cm.

En contreplaqué, elle fait 140 g, en CTP de 5 mm.
En technique "Eiffel" comme tu dis, elle fait 60 g en 4 mm seulement.

Question solidité maintenant : le CTP se déforme très facilement, se vrille dans le plan, tandis que l'arceau "carbone/tyvek" se vrille difficilement.

En charge d'une pointe à l'autre, le CTP ne tient pas la longueur car il se vrille trop vite. On peut remédier à cela, comme je l'ai fait dans l'Ov'Bike 1, par les tubes de carbone perpendiculaires au plan du CTP mais bon... si on a mieux, pour plus léger, pour moins cher.... Very Happy

@ Xam31 : où j'ai acheté la pièce qui soutient le mat noir en alu portant le plus grand des arceaux ? En fait, c'est une pièce que j'ai récupéré d'une ancienne bulle transparente achetée chez Velotechnik (un streamer) , qui se monte à l'avant des tricycles pour servir de carénage très partiel sur les pieds et les jambes. C'est vendu à la base pour protéger de la pluie ... (mais bof ! selon mon expérience).
Tu peus très facilement fabriquer toi-même ce genre de pièces avec une plaque alu.

@ Tigouille et sans doute à d'autres lecteurs
Tu me dis que je suis du genre patient pour fabriquer tout cela de A à Z. Oui et non. Ca dépend du point de vue.

Oui car j'y ai passé des heures et des heures de mes samedis après midi pendant un bout de temps. Mais j'aime créer et aboutir. Une précision si jamais je ne l'ai pas encore dite : je n'ai fait aucun plan. Tout à l'oeil, en direct, une fois que le projet est bien muri dans la tête, il suffit de laisser faire les mains ;-)

Non je ne suis pas patient, au contraire, j'étais très très impatient de laisser mon salon sur 4 roues qui pue au garage pour mes déplacements quotidiens, très impatient de "trouver" enfin un véhicule ultraléger à peu près confortable, par tous temps (ou presque car la neige arrive ! et là pas question !).

Quand je compare le nombre d'heures que j'ai passé à construire ce prototype dans le plaisir de la création, avec le nombre d'heures de mon travail (= celui pour lequel je touche de l'argent), donc heures de boulot que jaurais du consacrer à un budget pour acquérir un VM qui ne me satisfait pas, je me dis que j'ai bien fait de me faire confiance, plutôt que d'être atiré par les milliers de roros à dépenser dans un VM en fibre et composite, ... au passage, des matériaux dont l'écobilan est dramatique !
La comparaison ressemble fort à celle qu'on peut faire entre la maison en autoconstruction avec des matériaux sains, et l'autre qui esclavagie son "propriétaire" pour des années et des années...
Revenir en haut Aller en bas
gryphon
Posteur d'argent
gryphon


Messages : 509
Âge : 56
Localisation : mayenne
VPH : trike Challenge + Crystallyte 400W
Date d'inscription : 06/06/2007

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 18:09

Je pensais au Dacron ( entoilage pour avion) mais qui nécessite un enduit ou a entoilage type oratex pré peint.
Pour info, le tube carbone se colle trés bien en croisillon en le pointant à la colle cyano puis en faisant une ligature en fil carbone, eux aussi imbibés de cyano, voir, poser en plus des goussets en epoxy. c'est incassable et tu peux faire n'importe quelles formes, comme tu le dit
Je n'aime pas le Tyvek pour son coté "jetable" , "cheap" et qui ne peut pas etre parfaitement tendu sur la structure.
Cela donne une impression exterieure de "gros bricolage" alors qu'en dessous , invisible , c'est le top de la technique avec une structure carbone et un kett qui vaut son pesant de cacahuetes+ le moteur électrique.
Ne te méprends pas sur mon terme "gros bricolage" car ton idée est une sacrée idée, çà, c'est plus que sur , mais c'est plus l'image que ton vélomobile véhicule montre aux gens. Je ne suis pas sur que le "péquin moyen" soit pret à échanger sa voiture pour rouler dans un machin "frippé". Tu diras a ce gars que c'est çà à l'avenir qui remplacera sa voiture et il va surement bien rigoler. Rouler dans du high tech, ok,mais il faut quand meme que çà ai de la gueule Cool
Ta structure arrondie en Tyvek "fripé", en as tu une autre à faire?Si c'est le cas,tu me l'envoies et je te l'entoile suivant la technique classique "aviation"
Revenir en haut Aller en bas
claude.plaimert
**



Messages : 77
Localisation : Haute-Savoie
VPH : Kettwiesel
Date d'inscription : 15/10/2008

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 18:28

@ gryphon

Merci pour ta réponse très claire. Il n'existe donc pas de matérieu à ce jour susceptible de remplacer le Tyvek. Dommage. Tu pouvais pas le dire d'emblée Very Happy

Ok pour la cyano (ou araldite = meilleure selon mon expérience) et les croisillons technique bambou.

Deux choses ensuite :
1/ L'une pour te contrarier un peu. Tu dis : "Je n'aime pas le Tyvek .../.... ne peut pas etre parfaitement tendu sur la structure."

Tu fais à mon avis erreur ;-) Sur quelle expérience te fondes-tu pour affirmer cela ? Ne tourne pas autour du pôt, si tu peux me répondre, tu me feras progresser à pas de géant... car si tu te fondes sur les photos de l'Ov'Bike 1, fripé à certains endroits... je te rappelle qu'il ne s'agit que d'un prototype qui est entrain de valider ses tests les uns après les autres, et notamment celui du viellissement !!

Bon pour revenir au Tyvek parfaitement tendu : mais bien sûr que si que c'est possible... mais ça demande un furieux coup de mains, et surtout de ne pas travailler seul comme je l'ai fait, mais à deux. J'ai fait des essais depuis, et ça va très bien ;-)
Merci encore une fois de me parler de ton expérience contraire et argumentée (si possible par des photos ;-).

2/ Tu dis après décodage : " je ne suis pas prêt à m'intéresser sérieusement au Tyvek" parce que ça fait cheap ... Sans vouloir te provoquer , lis ce que j'écris un peu plus haut à propos des superbes "carosseries" de VM qui ne font pas cheap du tout, mais qui pèsent un tombeau et qui polluent à leur mesure,lors de la fabricatin, comme une bagnole ;-)
Oh, oh , je sens que je vais recommencer à me faire des amis courageux Smile

J'avais bien aimé une remarque d'un utilisateur d'un VM superbement carossé comme une voiture, à des milliers de roros à l'achat, qui disait sur ce forum, au tout début de ce fil, qu'il s'agissait de changer de paradigme ;-) C'est ce que le tricycle caréné ultraléger à quelques 100taines d'euros peut inviter à faire. Et une invitation s'accepte ou se refuse Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
gryphon
Posteur d'argent
gryphon


Messages : 509
Âge : 56
Localisation : mayenne
VPH : trike Challenge + Crystallyte 400W
Date d'inscription : 06/06/2007

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 19:13

Si, justement, le matériau qui peut facilement remplacer le tyvek s'apelle Solartex ou Oratex et qui est étudié pour ton cas de figure.
Le tyvek est plus conçu pour une utilisation non tendue
Justement, tu utiliserais un entoilage de type Solartex/Oratex, tu pourrais trés facilement et trés rapidement avoir une finition nickel et non fripé, durable et insensible au soleil et la pluie ...et en travaillant tout seul et sans travail de furieux.
Mon experience avec ces produits? 30 années de modéles réduits entoilés de cette façon...
Cet entoilage serait facilement netoyable au jet (cas du Tyvek?)
En fait, je crains fort qu'un vélomobile entoilé Tyvek soit difficilement nettoyable de part sa nature fibreuse aprés un parcours sur route de campagne.
Je réafirme, la solution que tu es en train de développer vas d'en le bon sens car elle est nettement plus légére et moins chére qu'une coque en composite. Il n'y a aucun doute la dessus.
Je cois avoir compris que tu as choisis le Tyvek, en partie, pour son faible prix au Metre carré et cela me fait penser aux gars qui s'achete une super bagnole, qui la fait préparer chez un motoriste pour avoir tout au top et qui va acheter les derniers accesoires exterieurs au rayon automobile du supermarché du coin. Tu es dans ce cas pirat , tu as un super trike, une super motorisation , une super cellule et tu enrubannes tout çà d'un matériau pas à la hauteur (hormis la fonction perspirante).
Mon vélomobile "idéal" serait un mix entre ton projet et celui du Gigomobile qui est prévu en coffrage integral, c'est à dire plus lourd.
Revenir en haut Aller en bas
xam31
*



Messages : 56
Âge : 56
Localisation : Sud Toulousain
VPH : Dragon Top Line
Date d'inscription : 01/05/2007

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 19:14

claude.plaimert a écrit:
Tigouille a écrit:
remplacer le contreplaqué par + léger semble une bonne idée. Une flèche, c'est une poutre triangulée? (cf Eiffel)

La preuve ici : photo



Y'a pas a dire, la photo, c'est le pied !

merci pour l'info -> plaque alu

j'avais remarqué à l'avant de ton véhicule, deux plaques alu qui prennent en sandwitch la barre centrale... je vais m'en inspirer.
Revenir en haut Aller en bas
http://constructionmaisonpassive.blogspot.com/
gryphon
Posteur d'argent
gryphon


Messages : 509
Âge : 56
Localisation : mayenne
VPH : trike Challenge + Crystallyte 400W
Date d'inscription : 06/06/2007

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 19:23

Au fait, j'ajouterais que j'ai un trés gros doute sur l'effet aerodynamique du Tyvek, car il laisse passer l'air. Cela me fait penser à un essai sur un modéle réduit ou il avait été testé un nouveau materiau de revetement "poreux" afin de gagner du poids .
Hors, ce modéle réduit, n'a jamais voulu quitté le sol car les pressions/dépressions du profil d'aile s'équilibrées et l'air passait de l'intrados sur l'extrados sans crée de portance Very Happy .
Quand est t'il du Tyvek versus un entoilage étanche au niveau gain aerodynamique sur un vélomobile?
Revenir en haut Aller en bas
Tigouille
Accro du forum
Tigouille


Messages : 2999
Âge : 71
Localisation : limoges
VPH : tica
Date d'inscription : 09/09/2006

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 19:29

solatex, oratex
ca s'achète ou et à quel prix? pour ca le tyvek est imbatable!
rien contre toi gryphon, mais l'image c'est pas mal ce qui nous pourrit la vie...beau, sexy, riche, puissant....et + que mon voisin!
mais changer les attitudes c'est un autre programme!
ps j'aime le beau! (" Laughing beauty is in the eye of the beholder")
Revenir en haut Aller en bas
http://tigouille.free.fr/
gryphon
Posteur d'argent
gryphon


Messages : 509
Âge : 56
Localisation : mayenne
VPH : trike Challenge + Crystallyte 400W
Date d'inscription : 06/06/2007

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 19:39

Cela s'achéte chez n'importe quel détaillant de modéle réduit et c'est dans les 12 Euros du metre.
Mais justement, ce n'est pas parce que çà ne pollue pas et que ce n'est pas trés cher, que çà doit etre forcément "moche et fripé".Seulement fripé dans le cas qui nous concerne...
C'est comme l'image de l'écologie. Il y a 20/30 ans, l'image de l'écologie, c'était un gars qui vivait dans le Larzac avec ses moutons et maintenant, l'écologie est partout et c'est beau et sexy .... et vendeur Wink Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
claude.plaimert
**



Messages : 77
Localisation : Haute-Savoie
VPH : Kettwiesel
Date d'inscription : 15/10/2008

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 20:00

gryphon a écrit:
Si, justement, le matériau qui peut facilement remplacer le tyvek s'apelle Solartex ou Oratex et qui est étudié pour ton cas de figure.

Merci +++ pour ton retour d'expérience. Ca j'aime c'est du solide.
Si en plus, nous pouvons être plus précis dans l'expression, ce ne sera que mieux (ton exemple avec un "nouveau matériau poreux" ne relève ps du sujet traité, car je te rappelle -- je sais la pédagogie c'est la répétition, mais ça fait au moins 10 fois que je dois l'écrire !! --- le tyveck est im-per-mé-able).

As-tu le poids du Solartex ou Oratex tout fini au m² ?
Tu imagines que je suis très preneur.


gryphon a écrit:
Cet entoilage serait facilement netoyable au jet (cas du Tyvek?) En fait, je crains fort qu'un vélomobile entoilé Tyvek soit difficilement nettoyable de part sa nature fibreuse aprés un parcours sur route de campagne.

Le Tyvek a deux faces : l'une externe est parfaitement lisse, comme "vernissée" (elle ne l'est pas naturellement) et se nettoie à l'éponge sans aucun problème.
L'autre face, interne, est effectivement très fibreuse (c'est celle qu'on voit sur la photo très détaillée plus haut, montrant les attaches bois/tube carbone).

Par ailleurs, merci pour ton appréciation.


Dernière édition par claude.plaimert le Dim 23 Nov 2008, 21:25, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
claude.plaimert
**



Messages : 77
Localisation : Haute-Savoie
VPH : Kettwiesel
Date d'inscription : 15/10/2008

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 20:04

xam31 a écrit:
j'avais remarqué à l'avant de ton véhicule, deux plaques alu qui prennent en sandwitch la barre centrale... je vais m'en inspirer.

Pour l'Ov'Bike 2, je n'utilise plus ce type de fixation. Je soude directement sur le cadre acier des petites "oreilles" percées qui me servent ainsi de fixation pour les tubes ou les "poutres/arceaux/tubes carbone.
Revenir en haut Aller en bas
gryphon
Posteur d'argent
gryphon


Messages : 509
Âge : 56
Localisation : mayenne
VPH : trike Challenge + Crystallyte 400W
Date d'inscription : 06/06/2007

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 20:48

Pour la densité du solartex, c'est dans les 80/100grs par metre carré
Revenir en haut Aller en bas
claude.plaimert
**



Messages : 77
Localisation : Haute-Savoie
VPH : Kettwiesel
Date d'inscription : 15/10/2008

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 21:41

gryphon a écrit:
Pour la densité du solartex, c'est dans les 80/100grs par metre carré

Ok, merci, je vais m'en procurer et faire un essai. A la louche, le carénage de l'Ov'Bike 1 fait 6 m² à 40 g/m² (soit 240 g en tout de Tyvek).

En passant au Solartex donné pour du 90 g/m² chez les magasins de modélisme, je ne rajouterais que 300 g en plus !!! pour gagner en beauté, si je t'ai bien suivi.
Je vais donc tester ce "Tissu de recouvrement thermo-adhésif léger et résistant", notamment question transpiration ;-)

Tu te le procures à quel prix ? Sur le net, on le trouve vers les 8 euros le m en 68 cm de largeur.
As-tu de meilleures conditions, et surtout en une plus grande largeur ?
Revenir en haut Aller en bas
gryphon
Posteur d'argent
gryphon


Messages : 509
Âge : 56
Localisation : mayenne
VPH : trike Challenge + Crystallyte 400W
Date d'inscription : 06/06/2007

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 21:49

Je te conseilles plutot l'ORATEX, l'avantage est qu'il est déjà pré peint donc un prix de revient final moins cher
http://www.topmodel.fr/product_list.php?kat=725
Il est malheureusement en une seule largeur de 600mm
Sinon, le Solartex a aussi de trés bonnes caractéristiques aussi et est en 695 mm de large
Le plus simple, c'est dessayer ce produit pour que tu te rendes comptes . Je penses que tu ne seras pas déçu Wink


Dernière édition par gryphon le Dim 23 Nov 2008, 22:46, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Tioub
Accro du forum



Messages : 1446
Âge : 50
Localisation : tjs pres de la seine
VPH : HR 26/26
Date d'inscription : 18/07/2007

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 22:35

Bjr, moi aussi, ca me chagrine ce tyvek( produit d emballage , pas tendable ni entoilable), la structure aussi ( j imagine que vous avez cintré les tubes a chaud ), ca manque homogeneité dans les choix des matériaux .

La technique de réalisation est correcte et je salue votre persévérance .

C' est une idée qui n est pas nouvelle alors pourquoi ne pas s inspirer de ce qui marche ? ( enfin qui vole ! )

Les trikes couvert , c est vraiment pas mon truc ! ( ca sera jamais une velomobile )

les toles d alu larmée me rappelle une autre aberation roulante .Voyez du coté de l'alucobond .

Que veux dire " OV " ? LOVEbike ?

A quoi sers le dispositif boulonné sur le schlumpf ? L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Idee-pui
Revenir en haut Aller en bas
gryphon
Posteur d'argent
gryphon


Messages : 509
Âge : 56
Localisation : mayenne
VPH : trike Challenge + Crystallyte 400W
Date d'inscription : 06/06/2007

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyDim 23 Nov 2008, 22:42

une méthode pour cintrer du tube de carbone? trés simple!!!
tu chauffe l'endroit ou tu veux plier, la colle brule, tu plies le tube à l'angle désiré puis tu rebadigeonnes de colles trés fluide (type Cyano) afin de réimprégné la fibre.
Une astuce qui va faire hurler les spécialiste de RDM et autres spécialistes de matériaux composites mais pour une application non critique, cela fonctionne fort bien.
Revenir en haut Aller en bas
triklo
Nouveau / nouvelle



Messages : 1
Date d'inscription : 24/11/2008

L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 EmptyLun 24 Nov 2008, 01:03

Regardez cette image sur un site anglais

http://www.wisil.recumbents.com/wisil/demma/lone-danger.jpg

Triklo
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty
MessageSujet: Re: L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger   L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger - Page 10 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
L'Ov'bike 1, prototype de VM ultraléger
Revenir en haut 
Page 10 sur 15Aller à la page : Précédent  1 ... 6 ... 9, 10, 11 ... 15  Suivant
 Sujets similaires
-
» Aérodynamique du carénage
» Un Waw ultraléger au Mans [Raw]
» Mon prototype
» Rainbow system, par Patrick Tonnelier
» Transformation prototype

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Vélomobiles-
Sauter vers: