Moteur pédalier 8fun

Pour te répondre (avec du retard) El Sombrero:

Le 250W fait bien l'affaire avec les bons réglages (comprendre adaptés) et une très bonne batterie.
Donc je te recommande l'achat du cable USB pour les réglages, c'est vraiment le jour et la nuit.
Ensuite il faut mettre deux plateaux VTT, un normal et un super court (genre 32, c'est le plus petit possible sur BBS01) avec un adaptateur "spider".
Dans ce cas tu montes tout.

Exemple mon trike avec mon petit dériveur :





et le parcours pour donner une idée du dénivelé :

Salut,

quand on parle de "BONNE" batterie, que faut-il entendre???
outre
-des bonnes cellules (Panasonic,...,), bien équilibrées,
-un bon montage évitant toute déconnexion ou déplacement  intempestive d'une cellule (route empierrée,...),
-un bon BMS,
-de bonnes connectiques,

-une batterie de préférence avec un TRES FORT AMPERAGE???+++++, (plutôt que 2 petites faisant au total le même Ah)
pour éviter -sinon- une chute de tension trop rapide quand on tire fort dessus (dans mon cas, par exemple en montées de cols et 140 kg à tirer!),
qui induirait alors une coupure prématurée de la batterie (pour la protéger)???

---------------------------------------------
Le moteur pédalier, puisqu'il est réducté,
travaille avec moins de perte énergétique qu'une roue-moteur (surtout en montagne et avec beaucoup de poids à déplacer) et pas seulement au (re)démarrage en côte.

Avec ce moteur, il y aurait donc bien moins de perte énergétique par effet joule, donc à priori moins d'ampère perdu-gaspillé et moins de chute de tension (relative) aux bornes de la batterie?
Donc logiquement,
-à coupure de batterie égal (programmé pour se protéger à tel voltage)
-et pour la même batterie,
on devrait pouvoir rouler plus loin???!

J'ai tout bon, où je dis des bêtises?

En bref, avec un moteur-pédalier, on pourrait se contenter d'une batterie un peu moins puissante/ roue-moteur?
Où bien cela reste-t-il un facteur négligeable???

Toutes choses égales par ailleurs (batterie de même Ah et de même qualité), y-aurait-il une grosse différence dans ce cas avec des batteries de 36 et de 48V???

(dans mon cas je pense toutefois à une batterie de 48V-25A =1200 Wh)
.

Les plus fortes tensions sont en général plus efficaces
Mais … pour un moteur donné, une tension plus élevée le fait tourner plus vite

Avec les BBS, je ne sais pas sur quoi on peut jouer

Mais si en 48 V pour que le moteur soit à son meilleur rendement il vaut mieus pédaler à 100 tr/mn, autant prendre une batterie 36 V

Pour la capacité, ça dépend de son utilisation
Si on fait vraiment des longues distances d'un coup, on peut chercher une grosse capacité
Sinon, autant prendre 1 moyenne, voire 2 (on emmène la seconde quand il y a un doute)

Ne te casses pas trop la tête el sombrero, tout marche bien

" une batterie de 48V-25A =1200 Ah "

une batterie de 48V-25Ah = 1200 Wh

Une autre raison pour ne pas se casser la tête, c'est que l'utilisation de l'assistance est très variable, on peut jouer sur des tas de paramètres
- aller moins vite
- pédaler plus fort
et en subir des moins maitrisables
- vent
- côtes, en fin ou en début de parcours


Du coup, il faut y aller à la louche, enfin je veux dire grosso merdo, pas en sur évaluant d'office le besoin

Sur évalué la taille de la batterie a quand même un gros avantage qui est d'augmenter la durée de vie de celle ci.
Plus la décharge est profonde plus l'usure est rapide.

Par exemple si j'utilise 100% d'une batterie elle tiendra environ 500 cycles. Si je double la capacité et que donc je n'utilise plus que 50% je peux espérer faire 1500 cycles. Au final en doublant la capacité j'ai triplé la durée de vie théorique.
J'ai donné des chiffres un peu au pif mais c'est l'idée.
C'est comme ça par exemple que la batterie d'un satellite peut tenir un nombre de cycle hallucinant, il n'utilise la batterie que sur quelques % (à vérifier peut être que c'est même moins).
J'avais trouvé un papier la dessus je l'ajoute pour sourcer tout ça si je le trouve.

" si j'utilise 100% d'une batterie elle tiendra environ 500 cycles."

comme j'ai 3 batteries celà me fait 1500 cycles
En moyenne je vide toujours à 100% une batterie par semaine (2 batteries à bord et inverseur )
çà va me prendre 30 ans pour mettre HS mes 3 batteries

me reste-t-il le temps pour ? ... je fais donc bien de les vider à 100%

Si tu faisais 4 trajets en moyenne par semaine en 7 ans et demi elles seraient morte. Avec une seule batterie tu pourrais tenir en théorie 12 ans.
Pour ma part aussi j'ai 2 batteries (2x 21ah en 72v)

" Avec une seule batterie tu pourrais tenir en théorie 12 ans. "

je peux donc dés maintenant faire placer mes 2 autres batteries dans mon cercueil

nb: erreur on n'a pas le droit de transporter des batteries au lithium dans les avions (sécurité) et les cercueils (pollution des sols)

zapilon a écrit:

"  

je peux donc dés maintenant faire placer mes 2 autres batteries dans mon cercueil

Ou les inscrire dans ton testament.. Le jour ou ( et il est proche) nous n'auront plus d'énergie fossile à bas prix et donc plus de métaux ni quoi que ce soit à un prix acceptable ces batteries, qui auront vu leur durée de vie triplés par l’optimisation de leurs cycles,  pourront peut être faire des heureux

On ne vide jamais une batterie à 100 % ou alors c'est qu'on termine par du plat avec une assistance faible donc une chute de tension supplémentaire faible. Sinon, le BMS ? coupe avant


Une batterie qui n'est utilisée qu"à 50 à 75 % pour les grands trajets usuels, c'est déjà pas mal

Bon, si c'est la montée du Tourmalet à chaque fois, vaut mieux tapper vers les capacités maxi


Comme un peu pour tout ce que j'ai acheté et entretenu avec xoin, j'ai envie de changer avant que ça faiblisse


Je voudrais passer à 48 V mais ma batterie initiale de 4 ans ne donne pas de signe de fatigue, encore moins la seconde, 2 ans

" On ne vide jamais une batterie à 100 % "

+1 ,
disons en pratique à 80% grâce à ce fameux BMS, + la tension de limite basse du contrôleur + pour ceux qui l'utilise la tension de limite basse du CA ...+ la peur de rentrer moteur coupé


" Ou les inscrire dans ton testament.."

pour diatoun qui a encore devant lui le temps de vérifier ses théories : tu me diras ce que tu as obtenu comme résultat !

Les batteries lithium ion doivent être rechargées dès que possible, car les cycles moins profonds mais plus nombreux les abîment moins. Tu peux bien calculer que tu en as pour 30 ans, il n'empêche qu'une batterie qui s'use tient moins bien la charge. Avoir des batteries de moindre capacité n'est pas plaisant. Vu qu'on ne peut pas les mettre dans le cercueil, il faut penser à la revente par les héritiers (ou peut-être même qu'ils utiliseront le vélo ?) et il faut donc leur léguer des batteries en bon état.
Bref, tu as intérêt à recharger plus souvent, plutôt que de vider la batterie totalement avant de recharger.

Merci à tous pour ces réponses.

jpl83 a écrit:

Les plus fortes tensions sont en général plus efficaces
Mais … pour un moteur donné, une tension plus élevée le fait tourner plus vite

Avec les BBS, je ne sais pas sur quoi on peut jouer

Mais si en 48 V pour que le moteur soit à son meilleur rendement il vaut mieus pédaler à 100 tr/mn,
autant prendre une batterie 36 V

c'est vrai que la vitesse de rotation du pédalier est un facteur important pour moi!
Car comme je suis obèse,
j'ai des gros jambonneaux en guise de jambes, qui m'empêchent de tourner aussi rapidement qu'avant:
-je ne peux plier les genoux qu'avec moins d'amplitude (à cause du gras),
-les jambonneaux: ça pèsent!
et comme je dois mouliner, je dois tourner encore plus souvent les jambes, ce qui fait beaucoup d'énergie de jus de jambe  à fournir "perdue".
Autrement dit: cela représente des tonnes à faire tourner à chaque sortie.

100 tr/mn/ moteur de 48V: j'en serais incapable pendant longtemps.
Même si je ne désespère pas, à lire ceux qui se sont motorisés.
(en final on roule  bien plus?!).

Je vais donc m'orienter vers du 36V......pour tourner plus raisonnablement....

Le 36 V et le 48 V ne sont pas les mêmes, et les deux sont prévus pour tourner à 80 rpm au mieux. Pas de soucis de prendre un 48 V et de devoir mouliner pour avoir du rendement. Cela serait vrai en prenant un 36 V que l'on alimenterait en 48 V.
J'ai monté un lot de 48 V avec des clients qui tournent vers 55 rpm, que je pousse pour pédaler à 60 et au-dessus pour ménager le moteur, et tout se passe bien.

Une solution intéressante: j'ai pas mal de fois monté des manivelles courtes pour permettre de monter en cadence. L'amplitude moindre aide bien, surtout avec des jambes massives.

Existe t.il une commande étanche ?
Nous possédons un afficheur d'origine sur le pliant et un DPC14 sur le road
Aucun des deux ne semblent étanches et nous sommes restés sans assistance pendant deux jours suite à un orage nocturne qui avait soulevé la bâche de protection du trike en Sardaigne
Par précaution, depuis, ma douce met un sac plastique par dessus en cas de pluie.
Quand je vois ce que prennent les Vtt équipés en Bosch.. Je pense qu'on devrait pouvoir faire mieux
Même avec du matos chinois !
Des pistes ?

Les premières consoles BionX ne tenaient pas non plus, et alors j'avais ouvert, passé un spray Uréthane pour faire une couche étanche puis refermé. Nickel.
L'eau rentre mais ne fait plus de mal.
La DCP14 de mon fils a vu la pluie mais va toujours bien, probablement que la disparité est trop grande d'une console à l'autre, comme à l'époque lointaine (2006, la préhistoire du vélo électrique) de ces consoles génération 1.
Le sac nocturne est une solution d'urgence valable, le spray marche aussi, et refaire les joints de boîtier au silicone est une voie intéressante avant de refermer, pour mettre toutes les chances de son côté.

Merci Dario

Apres avoir lu les 26 pages sur le moteur pédalier, il me reste des questions.
1) Le montage des freins a coupure électrique évite t'il une remontée du moteur sur la bôme ?
2) Comment avez vous passé les câbles du branchement des freins afin d'éviter de passer sur les poignées du guidon ? (trike Azub)

Personnellement je ne les ai pas monté
Les leviers diminuent la puissance de freinage et le câblage complexifie l'ensemble
Cela ne change rien au fonctionnement.
Il suffit d'arrêter de pédaler et le moteur est suffisamment réactif pour qu'il n'y ait pas de danger.
Et ce sur les deux vélos équipés
Il n'y a aucune chance que le moteur bouge si le serrage à été fait correctement !

Armandos merci, j'ai installé le moteur(en position basse) sur le trike de madame en 2017 sans y monter les freins à coupure électrique et elle a parcouru environ 3000 km sans aucun problème ,sauf que récemment je me suis rendu compte que le moteur avait tourné et était en position haute (heureusement sans arracher le câblage), je contrôle et trouve l'axe de pédalier légèrement desserré. Je n'avais jamais contrôlé le serrage depuis son installation (erreur j'aurais du!).
J'essaies de comprendre pourquoi le moteur à tendance à remonter, alors que le sens de rotation du pédalier l'entrainerait mécaniquement en position basse?

" J'essaie de comprendre pourquoi "
déjà un bon point pour t'être posé la question

c'est comme la perceuse quand le foret se coince, le moteur veut tourner dans le sens opposé à celui du mandrin
Action <-> Réaction

Je suis surpris que sur le bafang il n'y ait pas un système anti-couple positif

bien serrer c'est important , il y a une clé adapté pour ça
je l'ai mis en position basse ça n'a jamais bougé

@Zapilon
J' aime bien te lire, généralement ...cette fois si, je te trouve terriblement pessimiste !
Tu es un sportif en bonne santé, (quelques petites bricoles qui grincent - C pareil chez Rolls Royce     ) mais je peux bien t' imaginer pédaler    encore 10 ans...

Par contre sur les batteries, je dirai qu' il ne faut pas uniquement se limiter aux cycles de recharge pour la durée de vie de celle-ci.
de mon point de vue (que les techniciens confirment ou infirment)
il y a aussi l'âge, après 4 ans les batteries perdent de leurs capacités peuà peu...