| Un fri tougn pour Waw 152 | |
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ALagrange (Alex) Accro du forum
Messages : 6482 Localisation : 38 VPH : Pelso Brevet & Sokol05 & Bacchetta Corsa Date d'inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Lun 24 Nov 2014, 16:36 | |
| - Zenedavtri a écrit:
- Il est plein de mousse, ce n'est que le mannequin.
Je vais en tirer un moule. Petites questions techniques Zened (j'essaie de me faire un coffre mais je galère): tu fais une forme en mousse, que tu stratifies (en fibre de verre? ) pour en faire un moule? Pourquoi ne fais-tu pas la pièce finale directement sur la forme en mousse? Comment prépares-tu la surface de ton moule pour empêcher l'adhérence de l'époxy? (j'ai dû massacrer mon premier moule pour le sortir malgré un cirage). Enfin, est-ce que tu fais de la stratification sous vide? Mes essais à l'air sont assez décevants (surépaisseurs de résine, ou partie mal imprégnées, etc...) Merci d'avance. |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Lun 24 Nov 2014, 19:10 | |
| - ALagrange (Alex) a écrit:
- Zenedavtri a écrit:
- Il est plein de mousse, ce n'est que le mannequin.
Je vais en tirer un moule. Petites questions techniques Zened (j'essaie de me faire un coffre mais je galère): tu fais une forme en mousse, que tu stratifies (en fibre de verre? ) pour en faire un moule? Pourquoi ne fais-tu pas la pièce finale directement sur la forme en mousse? Comment prépares-tu la surface de ton moule pour empêcher l'adhérence de l'époxy? (j'ai dû massacrer mon premier moule pour le sortir malgré un cirage). Enfin, est-ce que tu fais de la stratification sous vide? Mes essais à l'air sont assez décevants (surépaisseurs de résine, ou partie mal imprégnées, etc...)
Merci d'avance. Là c'est du polystyrène extrudé donc une strat de recouvrement en verre époxy, un seul tissu de 300g/m². En fait on pourrait en effet enlever toute la mousse, mais au niveau masse ce serait moins rigoureux et surtout pas reproductible pour en vendre des millions. Je viens d'y mettre un apprêt garnissant PU, ponçage puis quelques couches de cire en pâte, ça doit le faire. Pour la strat c'est au contact, ça suffira pour un waw comme ça, avec les tissus adaptés bien déformables ça va tout seul. Je stratifie avec une patte de lapin, ça va plus vite et le résultat est meilleur. Le vide peut-être utile mais pas indispensable. |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Lun 24 Nov 2014, 21:24 | |
| tu tues un lapin à chaque fois que tu fais un moule ? |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Lun 24 Nov 2014, 21:52 | |
| Non, je te rappelle qu'un lapin a quatre pattes, donc toutes les quatre stratifications. |
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ALagrange (Alex) Accro du forum
Messages : 6482 Localisation : 38 VPH : Pelso Brevet & Sokol05 & Bacchetta Corsa Date d'inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Mar 25 Nov 2014, 07:53 | |
| - Zenedavtri a écrit:
Là c'est du polystyrène extrudé donc une strat de recouvrement en verre époxy, un seul tissu de 300g/m². Merci Zened, ton "donc" signifie-t-i qu'avec du polyuréthane tu n'aurais pas fait la strat en verre? Sinon, pour quelles raisons n'as-tu pas directement fait une strat en FC sur le moule polystyrène comme on le voit sur beaucoup de site? |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Mar 25 Nov 2014, 08:14 | |
| Je crois qu'il existe du polyester spécialement formulé pour utilisation sur polystyrène, c'est ce que Jyvago a utilisé pour son papillon. Mais la prochaine fois, j'utiliserai du PU c'est plus simple à usiner. C'est quoi FC. |
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ALagrange (Alex) Accro du forum
Messages : 6482 Localisation : 38 VPH : Pelso Brevet & Sokol05 & Bacchetta Corsa Date d'inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Mar 25 Nov 2014, 08:55 | |
| FC=Fibre de Carbone. Je pensais qu'on pouvait utiliser l'epoxy sur polystyrène. Je trouve aussi que le polystyrène extrudé est très difficile à mettre en forme, à poncer, etc .... mais je n'ai pas trouvé de panneau de polyuréthane. Je retiens l'idée de finir la surface du moule polystyrène par une couche verre époxy, sans doute plus facile à polir.
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Jeu 27 Nov 2014, 23:11 | |
| Les travaux avancent sérieusement, Le noyau est ciré et près à recevoir la stratification du moule. Le gel coat est en place. Et ce soir la stratification du moule est terminée. J'ai déjà imaginé le protocole d'essai comparatif entre l'origine et celui-là. |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Jeu 27 Nov 2014, 23:17 | |
| tu le fais avec combien de couches ton moule ? je suppose aussi avec du mat de verre ? ou tu intercales des couches de fibres entre le mat ? |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Ven 28 Nov 2014, 08:26 | |
| Oui c'est du mat de verre sans tissus il doit faire 3 à 4mm au final. Mais qu'est-ce que ça renifle le polyester. et ça remonte même dans la maison cette odeur de styrène. |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Ven 28 Nov 2014, 09:19 | |
| si tu le mets à chauffer sous une bâche il sentira bcp moins fort sous l'effet de la chaleur |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Sam 29 Nov 2014, 22:42 | |
| Après polymérisation suffisante du moule, il fait un peu froid dans l'atelier alors ça prend plus de temps, l'heure du démoulage est arrivée. C'est venu assez facilement sans dommages pour les 2 parties. Et voilà le résultat, il ne reste plus qu'à le préparer pour la pièce définitive. |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Sam 29 Nov 2014, 22:57 | |
| La première pièce, il n'y en aura peut-être pas deux, et le moule deviendra un pot de fleur. Ça dépendra des premiers essais, ce sera peut-être un mur comme dit Beno peut-être pas Pour les essais ce sera la descente de la cote du salut, 10%, celui qui aura la plus grande vitesse en bas aura gagné. 5% de différence sur la Vmax seront acceptable pour la validation. |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Sam 29 Nov 2014, 23:07 | |
| tu oublies aussi les bourrasques de vent latérale : s'il ne bronche pas : validé ? s'il ne fait pas zigzaguer le WaW lors de vent latéral : validé ? |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Sam 29 Nov 2014, 23:13 | |
| Oui mais ça sûr que ça sera mieux, il y a moins de surface latérale. |
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Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Dim 30 Nov 2014, 10:21 | |
| Et surtout, le porte-à-faux avant est quasiment divisé par 2... |
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Archaleon Posteur d'or
Messages : 542 Date d'inscription : 21/02/2008
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Dim 30 Nov 2014, 10:27 | |
| Tu vas pouvoir prendre commande pour tous ceux qui aiment leur WaW mais le préféreraient pas en version cyrano de bergerac ! |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Dim 30 Nov 2014, 11:42 | |
| On va attendre les premiers essais. Et puis les très grands ne pourront pas y mettre leurs pieds, j'espère que les miens rentreront. |
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beno Accro du forum
Messages : 3233 Âge : 59 Localisation : vers Fribourg en Suisse VPH : Mango 212 AE pour la famille, MétaPhysic pour Madame et Waw 153 pour moi Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Mar 02 Déc 2014, 09:09 | |
| je comprends pas un truc... enfin, surtout un! pourquoi du gel coat sur le master? cela permet d'avoir un fond de moule plus lisse? me réjouis de voir le résultat... et pour les essais, j'espère m'être trompé... |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Mar 02 Déc 2014, 10:26 | |
| Le gelcoat permet d'avoir un état de surface dur et sans porosités, ce qui pour un moule est nécessaire pour avoir une bonne longévité. Les porosités sont derrière le gelcoat, une stratification au contact en contient environ 2 %. J'espère aussi que tu te trompes, mais je ne suis pas trop inquiet. |
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beno Accro du forum
Messages : 3233 Âge : 59 Localisation : vers Fribourg en Suisse VPH : Mango 212 AE pour la famille, MétaPhysic pour Madame et Waw 153 pour moi Date d'inscription : 08/01/2013
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Mar 02 Déc 2014, 12:00 | |
| compris merci |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Ven 12 Déc 2014, 21:43 | |
| Et voilà, la première pièce définitive a été stratifiée ce matin, un plis de verre et un autre de carbone/kevlar. Avec le chauffage de chantier pour accélérer la polymérisation. Reste à finir de démouler demain, ensuite détourage et ajustement, avant les premiers essais. |
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Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Ven 12 Déc 2014, 23:00 | |
| Chouette! Je viens voir ça dimanche après-midi quand on viendra faire les essais du Quest XS avec Mo. |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7578 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 Ven 12 Déc 2014, 23:03 | |
| Ah d'accord, me voilà prévenu. Si le démoulage se passe bien, le montage pourrait être réalisé demain. |
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| Sujet: Re: Un fri tougn pour Waw 152 | |
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| Un fri tougn pour Waw 152 | |
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