Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment : -48%
Philips Hue Pack Decouverte 2024 : lightstrip 3M + ...
Voir le deal
119 €

 

 Réflexions au sujet des cycles utilitaires

Aller en bas 
+58
maTTaw
IyhelM
Prax
Lud'O
durbin
claymore
flute
Quentin
Czolk
pesca
TiBen
zapols
PP11
willy69
gs_jean
VéloCuissot
PRZ
Thomas Tours
Ralevy
Apsara
XDG
cyclopette
lorenzo
vipere noire
JeanMarc38
O'Leave
OUI
cavallo pazzo
ALagrange (Alex)
Ticque
bison couché
el gato
zit
M
V-Lautier denis
Pulsar33
gentebent
cebd
Celika
Papy volant
Fleur
Samural
coxi24
rouelibre44
XTophe
Echo Logique
motomobile le9
figaro
J. D'Alès
Didier33
Calcoran
LucB
Velosteph
vibi
hube68
jagut
Magnum
Zen2tango
62 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 17 ... 22  Suivant
AuteurMessage
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyLun 09 Nov 2020, 22:37

Didier33 a écrit:
cyclopette a écrit:

Chère Madame, je vous en prie : faîtes un peu plus l’amour et moins la rabat-joie !
Ainsi, vous embellirez nos jours.
Very Happy


Ce genre de réflexion me paraît tout à fait hors de propos dans le présent sujet, d'une part.

D'autre part, je doute un peu que cette réflexion eusse été faite de la même manière à l'adresse d'un membre masculin du forum.

Il serait bon que l'ensemble des échanges, pour parfois véhéments qu'ils pussent être, reste cantonné "au dessus" de la ceinture.

Je comprends que les pénibles circonstances actuelles puissent perturber l'humeur,
mais on peut débattre sereinement sans s'invectiver et en continuant de se respecter.

Merci d'en prendre note.

Didier33 modo confiné


Cher Didier,
en effet, cyclopette a craqué et s'est laissé à des propos inutilement sexistes.
Mais je ne crois pas que ce relâchement nerveux soit dû au confinement. Le confinement, il a un début, il a une fin, sa durée est limitée même si on sent bien que présentement on est en cabane pour 2 bon mois.
Mais le harcèlement fleuri, ce n'est pas 4 mois par an, ce n'est pas conjoncturel, c'est structurel et chronique, c'est permanent. Et le malheureux cyclopette, avec ses un peu plus de 2 ans d'ancienneté sur le forum, hé bien il n'a connu que cela. Tu vas me dire, il devrait être d'autant plus habitué. Mais non ! Car nous autres pouvons encore nous souvenir d'une époque lointaine sans fleurs et sans épines. D'accord, y avait pas de quadricycles non plus à cette époque-là. C'était le bon temps, calme et sans emmerdes.

Bref. Revenons à nos moutons à 4 roues.

Didier33 a écrit:
Visiblement ça existe, mais peut-on encore appeler ça un cycle, dans le sens qu'on donne habituellement?

Ca a l'air bien trop gros pour circuler sur des pistes cyclables.

Quelle peut-être encore la part de la puissance de l'humain participant réellement à la propulsion de cet engin? (180/200 kg ? Shocked  scratch )

Oui Didier je suis d'accord avec toi, ce n'est plus du vélo, ni même du gros vélo de 50 kg. C'est du véhicule léger intermédiaire. La cohabitation avec les vélos peut éventuellement être problématique, je pose la question mais je n'ai pas la réponse.


Samural a écrit:

A lire les réactions de certains, on pourrait croire qu'ils préfèrent encore voir circuler des bon gros camion diesels plutôt que ces petits engins électriques dont la consommation reste moitié moindre de celle d'une Twizy et à peu près 1/6 de celle d'une voiture électrique...
Ceci dans le plus grand silence et avec une surface au sol réduite.

Moi m'sieur moi m'sieur !! J'adorerais recevoir des livraisons avec un tel engin !

Mais peut-être bien qu'on se fait des noeuds au cerveau pour rien. La crise du corona a donné un coup d'accélérateur au vélo avec de nombreux nouveaux aménagements cyclables. On ne peut plus raisonner avec la situation du passé. Dans les grandes villes les vélos sont partout et les automobilistes ne peuvent plus les ignorer. La physionomie des villes est en train de se modifier, doucement mais sûrement, et le nombre de vélos accroît le respect qu'on leur accorde. La vitesse des gros véhicules motorisés est, de fait, calmée, ce qui permet aux vélos de s'insérer plus facilement dans le trafic. Mais non que dis-je, comme dans les manifs "critical mass" des années 90, les cyclistes SONT le trafic.
Dans ce contexte qui va continuer d'évoluer, la présence de ces véhicules dans les rues, pistecyclabilisées ou pas, ne devrait plus gêner personne. Ni les automobilistes qui pourraient râler à juste titre contre ces engins trop lents, ni les cyclistes qui pourraient râler à juste titre contre ces engins trop lourds et trop contondants.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
Fleur
Accro du forum
Fleur


Messages : 9596
VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed
Date d'inscription : 26/06/2009

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyMar 10 Nov 2020, 00:20

cyclopette a écrit:
Pardon, Madame, mais vous avez une vision du monde tristement figée et, en outre, vous cherchez à enfermer ce forum dans la naphtaline !  Rolling Eyes

Le quadricycle cargo évoqué par Samoural est l'excellente concrétisation de la réglementation en vigueur pour les Vélos motorisés L1e-A  P < 1000 W (tableau ci-dessous) et non pas " Voiturette" ainsi que Fleur nous ressasse systématiquement dans un amalgame méprisant.

Voiturette n'a rien de méprisant, c'est un petit véhicule léger à quatre roues par opposition à une voiture normale bien plus grande et lourde. Et de toute façon, je n'ai jamais utilisé ce terme pour le Citkar qui est un véhicule utilitaire mais pour le bio hybrid pour particulier.

Ou as-tu vu 1000W sur le site Citkar, il est bien indiqué 250W ?
Citkar a écrit:
Hub motor Rated power: 250 W I Torque: 100 Nm

Et "motor" est au singulier, pas d'indication qu'il y ai plusieurs moteurs ???

Les 2 batteries de seulement 800Wh pour une autonomie annoncée de 60km ne semblent pas non plus dimensionnées pour un moteur de 1000W.
Revenir en haut Aller en bas
pesca
Posteur d'argent
pesca


Messages : 365
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 04/01/2006

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyJeu 12 Nov 2020, 23:29

Pour revenir au titre de ce post : reflexions-au-sujet-des-cycles-utilitaires.
à titre perso quand je ne suis pas en vélo couché , je suis très souvent sur mon vélo porteur !!
Je fais plein de choses avec ! ça va des courses quotidiennes, du trajet à la déchetterie, du transport des petits enfants à l’école, ils adorent !! , transport d'outil, etc.. ....
très , très pratique , il est devenu indispensable !!
utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 89.94.37.221-5fadb662d601a
utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 89.94.37.221-5fadb6ce9cdb0

Revenir en haut Aller en bas
http://membres.multimania.fr/moto2x2/
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyVen 13 Nov 2020, 13:48

Observation pas directement liée aux cycles utilitaires avec les quadri-machins qui sont l'objet de tant de bagarres par ici, mais qui concerne les livraisons par vélo.

A Lyon j'avais déjà repéré une Carla Cargo vers Félix Faure / Vivier-Merle, il y a presque un an je crois. J'ai revu cette fameuse remorque il y a quelques jours aux Charpennes, place Charles-Hernu à la limite entre Lyon et Villeurbanne.
Son pilote était garé comme un cochon sur le débouché de la piste cyclable de la rue Bellecombe, j'en ai profité pour discuter. Le livreur était ravi de la remorque, expliquant qu'il pouvait transporter 200 kg de surgelés par exemple. Il n'avait pas encore mis en service le moteur de la remorque. En tout cas il s'agit de la société Urby qui met l'accent sur la livraison à vélo sur son site internet.
Là on est sur de la logistique urbaine avec dépôts en bordure des villes, précisément la zone d'application pour les petits véhicules légers à pédales.
200 kg de charge pour la Carla Cargo, ça permet déjà de faire pas mal de choses.

A noter que la société a été créée en 2019 à l'initiative notamment de la Poste. Donc les choses bougent, au point qu'on finit par les rencontrer en vrai sur le terrain.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyLun 21 Déc 2020, 01:45

Et voilà, ça devait arriver un jour, Barnabé Chaillot craque à son tour et se met à rêver de quadricycle pour remplacer sa voiture de 400 000 km qui ne passera pas le prochain contrôle technique :
https://www.youtube.com/watch?v=McFqG0Hkm0E

Vu qu'il a appris la soudure à l'Atelier paysan là où ils fabriquent les Aggrozouk, on le sent bien parti pour construire un truc. Un truc à 4 roues d'une centaine de kgs.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
Didier33
Accro du forum
Didier33


Messages : 15718
Âge : 65
Localisation : Marcheprime
VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8
Date d'inscription : 04/05/2007

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptySam 26 Déc 2020, 21:13

Tiens, pour changer un peu, et à propos de cycles utilitaires, j'ai trouvé une super vidéo qui présente un bel échantillonnage
de ce qui peut se faire dans le genre:




Et là ce sont de vrais véhicules qui roulent, pas des images de synthèse...

Je ne sais pas si elle avait déjà été postée. scratch


S'il y a doublon, un modo pourra éventuellement supprimer le message utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 4048
Revenir en haut Aller en bas
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptySam 26 Déc 2020, 21:30

Merci Didier, pas mal du tout cette belle collection. Une grande déambulation qu'on ne pouvait plus faire, seulement un an plus tard.

Détail amusant, avec la déformation par l'objectif sur la gauche de l'image, les images des vélos sont tellement allongées qu'on a l'impression de voir passer des camionnettes.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
cyclopette
Posteur d'argent
cyclopette


Messages : 490
Localisation : Frangy 74
VPH : Meta 559 x 622
Date d'inscription : 12/08/2018

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyDim 27 Déc 2020, 12:15

Ah, si c’est Didier33 qui nous encourage à admirer les cargo-multi-cyclettes c'est qu'il n'y a plus aucun tabou !
Moi, j’aime bien la baignoire à deux roues - Cargoroo jaune à 0’ 22" - ça doit être pratique pour se doucher et sentir bon avant d’arriver au boulot….  jocolor

Au fait, comment doit-on nommer les penta-cycles et hexa-cycles articulés ? scratch


Revenir en haut Aller en bas
Didier33
Accro du forum
Didier33


Messages : 15718
Âge : 65
Localisation : Marcheprime
VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8
Date d'inscription : 04/05/2007

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyDim 27 Déc 2020, 16:19

Citation :
Ah, si c’est Didier33 qui nous encourage à admirer les cargo-multi-cyclettes c'est qu'il n'y a plus aucun tabou !

Je vous donne ma bénédiction, mes encouragements, mon soutien inconditionnel, toute ma sympathie, etc... utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 4048
Revenir en haut Aller en bas
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyMer 13 Jan 2021, 22:15

Ben dites donc, il semblerait que le cadre législatif londonien pousse fort vers le transport de marchandises à vélo :
https://detours.canal.fr/a-londres-velos-cargos-ont-deja-remplace-camions-de-livraison/

La recette "incitative" est simple : d'un côté le bâton avec un péage dissuasif pour entrer dans la zone ULEZ ultra low emissions zone, et une amende salée pour les ceusses qui tentent de resquiller au péage de l'ULEZ, de l'autre la carotte avec des subventions substantielles pour l'achat de vélos cargo à assistance électrique.

Tiens c'est curieux comme les anglais si libéraux ne laissent pas agir la main invisible du marché. Là c'est plutôt la main de fer dans un gant de ferraille. Ca douille...
Citation :

En 2019, seulement 23% des sociétés du secteur de London Bridge ont déjà eu recours au deux-roues pour leurs déplacements professionnels. Curieusement, depuis la mise en place des péages urbains, 87% déclarent envisager de s’y mettre maintenant.


Et en France, ça frémit du côté d'Ikea :
https://detours.canal.fr/ecologie-ikea-se-lance-dans-la-livraison-a-velo-dans-les-centres-villes/

Après tout, les célèbres paquets plats se prêtent bien au transport par vélo adapté. Reste plus qu'à leur suggérer des Pony4 à plateforme longue pour charrier des étagères en kit.


Dernière édition par el gato le Jeu 14 Jan 2021, 12:58, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
Samural
Accro du forum
Samural


Messages : 6739
Âge : 56
Localisation : Namur, Belgique
VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export
Date d'inscription : 12/10/2008

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyJeu 14 Jan 2021, 09:38

Merci pour le partage utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 782111  C'est génial de voir qu'en quelques années la place du vélo utilitaire en ville est en train de s'accroître considérablement.

J'ai vu sur le site de XYZCargo, qu'ils proposaient un quadricycle utilitaire qui est assez performant car il ne pèse que 55kg (avec assistance) et sa masse totale en charge peut atteindre 300 kg!
Son prix de 5250 Eur, prêt à rouler, est très contenu! Voilà une belle alternative au Velove Armadillo qui n'est plus proposé à la vente.
Seul bémol: sa largeur d'un mètre (l'Armadillo fait 86 cm de large)

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 0-Ma%C3%9Fe-XYZ-CARGO-FOURWHEELER-measurements2-wide-4-web

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 4wheeled-XYZ-CARGO-FOURWHEELER-mit-Ladebox-und-Dach-f%C3%BCr-Mayapapaya-Bremen-2-Large-Small

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 XYZ-FOURWHEELER-with-tarp-covered-cargo-space



NB. Un fil est consacré aux VC de XYZ: https://velorizontal.1fr1.net/t15556-sans-soudure-xyz-spaceframe-vehicles
Revenir en haut Aller en bas
Fleur
Accro du forum
Fleur


Messages : 9596
VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed
Date d'inscription : 26/06/2009

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyJeu 14 Jan 2021, 22:55

Il y a eu le même genre d'annonces pour beaucoup d'autres de ces véhicules, le Bio-hybrid par exemple est annoncé pour l'année prochaine depuis des années.

Je ne me moque pas de la société qui fait sûrement beaucoup d'efforts pour développer son véhicule mais du fait de considérer le prix et la date de commercialisation comme des "détails" et de la naïveté de croire à ces annonces.

Certaines marques vont désormais plus loin mettant en place des pré-commandes moyennant le versement d'une sorte d'acompte (car ce n'est pas légalement un achat/une commande : le prix n'est pas fixé, les spécifications du produit ne sont pas fixées et la date de livraison n'est pas fixée) :
- Bio-hybrid
- Podbike

A noter que ces deux véhicules sont à transmission "électrique" et donc leur légalité en tant que VAE 250W/25km/h est douteuse.

Bio-hybrid explique aussi que leur 250W sont ":
Bio-hybrid a écrit:
The max. continuous rated power is limited to 250 W in the European Union. The continuous rated power is the system’s highest net power delivered by the drives within a period of 30 minutes, without the temperature increase exceeding a certain figure. The maximum – short-time – peak power can vary upwards in the case of pedelecs.
Revenir en haut Aller en bas
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyJeu 14 Jan 2021, 23:27

claymore a écrit:
@cyclopette
on peux se déplacer à 2 c'est super Smile (même si c'est pas un vrai tandem) il y'en a pas beaucoup sur ce crénau qui permettent ça, pourtant ça me parait super important pour la vie sociale.

mais malheureux ! et la distanciation physique ? affraid
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyJeu 14 Jan 2021, 23:36

Samural a écrit:
Merci pour le partage utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 782111  C'est génial de voir qu'en quelques années la place du vélo utilitaire en ville est en train de s'accroître considérablement.

J'ai vu sur le site de XYZCargo, qu'ils proposaient un quadricycle utilitaire qui est assez performant car il ne pèse que 55kg (avec assistance) et sa masse totale en charge peut atteindre 300 kg!
Son prix de 5250 Eur, prêt à rouler, est très contenu! Voilà une belle alternative au Velove Armadillo qui n'est plus proposé à la vente.
Seul bémol: sa largeur d'un mètre (l'Armadillo fait 86 cm de large)

C'est vrai que c'est pas mal du tout comme capacités. 55 kg pour 245 kg de charge utile c'est très très bien. Effectivement sa largeur le contraint à prendre seulement les routes à bagnoles. Mais vu l'encombrement c'est un beau bébé qui impose le respect donc pas d'inquiétude pour la cohabitation avec les métallosaures, d'autant que les lignes anguleuses devraient inciter les automobilistes soucieux d'éraflures à ne pas s'y coller : qui s'y frotte s'y pique.
Par contre le truc super pourri à remplacer impérativement c'est le siège : c'est une simple plaque souple de plastique accrochée entre 2 tringles haute et basse, faut pas espérer un appui dorsal digne de ce nom avec ça.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
Samural
Accro du forum
Samural


Messages : 6739
Âge : 56
Localisation : Namur, Belgique
VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export
Date d'inscription : 12/10/2008

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyVen 15 Jan 2021, 08:36

Fleur a écrit:

Bio-hybrid explique aussi que leur 250W sont ":
Bio-hybrid a écrit:
The max. continuous rated power is limited to 250 W in the European Union. The continuous rated power is the system’s highest net power delivered by the drives within a period of 30 minutes, without the temperature increase exceeding a certain figure. The maximum – short-time – peak power can vary upwards in the case of pedelecs.

Ton disque est rayé il me semble... On a déjà répété à maintes reprises sur ce forum que tous les VAE profitent de cette notion de puissance nominale maximale stipulée dans la norme EN15194, puisqu'ils développent plus de 250W dans certaines circonstances (mode boost, en forte côte,...), soit pendant de courtes périodes. Et el gato nous a prouvé qu'il n'était pas nécessaire de rouler avec l'assistance à fond pour avancer à bonne vitesse avec un attelage au poids conséquent.

On a bien compris que tu voulais poursuivre ton travail de sape de ces quadricycles, et c'est bien dommage...
Revenir en haut Aller en bas
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyVen 15 Jan 2021, 09:44

Et nous on poursuit notre travail de développement discrètement. Tiens je vais recevoir un tout petit colis intéressant ces jours-ci. J'dis ça j'dis rien.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
cyclopette
Posteur d'argent
cyclopette


Messages : 490
Localisation : Frangy 74
VPH : Meta 559 x 622
Date d'inscription : 12/08/2018

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyVen 15 Jan 2021, 09:47

+1 Samoural, c'est exactement cela.


Revenir en haut Aller en bas
Fleur
Accro du forum
Fleur


Messages : 9596
VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed
Date d'inscription : 26/06/2009

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyVen 15 Jan 2021, 11:53

Samural a écrit:
Fleur a écrit:

Bio-hybrid explique aussi que leur 250W sont ":
Bio-hybrid a écrit:
The max. continuous rated power is limited to 250 W in the European Union. The continuous rated power is the system’s highest net power delivered by the drives within a period of 30 minutes, without the temperature increase exceeding a certain figure. The maximum – short-time – peak power can vary upwards in the case of pedelecs.

Ton disque est rayé il me semble... On a déjà répété à maintes reprises sur ce forum que tous les VAE profitent de cette notion de puissance nominale maximale stipulée dans la norme EN15194, puisqu'ils développent plus de 250W dans certaines circonstances (mode boost, en forte côte,...), soit pendant de courtes périodes. Et el gato nous a prouvé qu'il n'était pas nécessaire de rouler avec l'assistance à fond pour avancer à bonne vitesse avec un attelage au poids conséquent.

On a bien compris que tu voulais poursuivre ton travail de sape de ces quadricycles, et c'est bien dommage...

C'est le disque des développeurs de mini-voitures qui est rayé, ils s'obstinent à affirmer que leurs véhicules à "transmission électrique" est conforme aux exigences de la réglementation EPAC et peuventmalgré leur 4 roues circuler sur les pistes cyclables partout en Europe.

Ton disque est aussi rayé car tu t'obstines à mentionner EN15194 qui ne s'applique pas à ces quadricycles.

Tu cites El Gato, mais elle n'utilise pas un quadricycle mais bien une bicyclette, un tandem Pino avec ou sans remorque.

Enfin, il est particulièrement triste de constater que la seule alternative à l'automobile qui semble satisfaire certains cyclistes est un autre type d'automobile plus petite et électrique mais néanmoins une automobile  (quatre roues, carrosserie intégrale fermée, motorisée) qui fait perdurer le mode de vie tout automobile pour les petits trajets urbains faisables avec n'importe quel vélo musculaire ou à pieds.

Ce qu'on recherche vraiment, ce n'est pas une autre automobile pour aller chercher sa baguette chez le boulanger du coin, ce qu'on peut faire à pieds ou en vélo plutôt qu'en voiture, mais une alternative à l'automobile pour les trajets plus longs pas faisables en vélo et pour lesquels ces mini-voitures ne sont pas la solution car plus lentes qu'on bon vélo musculaire.

Et une solution existe, ce sont des vrai VM rapides avec une pratique du VM comme celle de Magnum : VM pour les longues distances hors ville, VAE ou à pieds en ville.
Revenir en haut Aller en bas
TiBen
Accro du forum
TiBen


Messages : 2388
Âge : 34
Localisation : Grenoble et alentours
VPH : Alleweder A2 "Stitch"
Date d'inscription : 15/10/2018

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyVen 15 Jan 2021, 12:09

C'est dommage qu'ils ne vendent pas les plans du quadricycle, ou je ne les ais pas trouvés?
Revenir en haut Aller en bas
zapols
Accro du forum
zapols


Messages : 2599
Âge : 49
Localisation : IDF
Date d'inscription : 26/04/2010

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyVen 15 Jan 2021, 12:45

Bonjour,

Au sujet des quadricycles, il ne faut pas y voir seulement le retour inconscient à quelque chose de rassurant que sont les bagnoles.
Les tricycles ont un défaut de stabilité, ils peuvent verser, et ce problème se règle naturellement avec les quadricycles.
Revenir en haut Aller en bas
Fleur
Accro du forum
Fleur


Messages : 9596
VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed
Date d'inscription : 26/06/2009

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyVen 15 Jan 2021, 13:27

+1.

On a assisté à la même évolution avec les petites voitures thermiques il y a très longtemps.

Il y avait plusieurs modèles de petites voitures à 3 roues, Isetta, Messerschmitt. Morgan... qui ont été supplantées par les petites voitures 4 roues (il y a même eu une Isetta avec deux roues arrière rapprochées comme le Quattro qui a ensuite évolué vers une Isetta vrai 4 roues).

Le problème de ces quadricycles, ce n'est pas leur 4 roues, c'est leur inutilité pour remplacer la voiture pour des déplacements infaisables à pieds ou en vélo car elles sont plus lentes en vitesse de déplacement moyenne qu'un bon vélo avec ou sans assistance.

Elles ne servent qu'à pérenniser le tout à l'automobile pour les courts trajets urbains. Ces véhicules sont des concurrents des vélos et pas des voitures. En ce sens, elle retardent, voire empêche d'atteindre la masse critique permettant une pratique plus sure du vélo espérée par El Gato et beaucoup d'autres cycliste.

Contrairement à un vrai VM comme le WAW assisté de Magnum qui eux procurent des vitesses moyennes supérieures à ce qui faisable avec un vélo et permettent donc de faire de plus longues distances qu'un vélo dans un temps raisonnable.

Pour l'Isetta, BMW envisage une Isetta 4 roues électrique :
utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Artega-karo3
utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Artega-karo4
utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Artega-karo2
Revenir en haut Aller en bas
Samural
Accro du forum
Samural


Messages : 6739
Âge : 56
Localisation : Namur, Belgique
VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export
Date d'inscription : 12/10/2008

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyVen 15 Jan 2021, 14:17

Fleur a écrit:
Ton disque est aussi rayé car tu t'obstines à mentionner EN15194 qui ne s'applique pas à ces quadricycles.

Et pourtant les codes de la routes belges et français assimilent les tri- et quadricycles à des cycles et ne disent pas autre chose que la directive EN15194 concernant la puissance admissible :
France : Article R311-1) a écrit:
6.10. Cycle : véhicule ayant au moins deux roues et propulsé exclusivement par l'énergie musculaire des personnes se trouvant sur ce véhicule, notamment à l'aide de pédales ou de manivelles ;

6.11. Cycle à pédalage assisté : cycle équipé d'un moteur auxiliaire électrique d'une puissance nominale continue maximale de 0,25 kilowatt, dont l'alimentation est réduite progressivement et finalement interrompue lorsque le véhicule atteint une vitesse de 25 km/ h, ou plus tôt si le cycliste arrête de pédaler ;

Belgique: Titre1 Article 2 a écrit:
2.15.1. Le terme "cycle" désigne tout véhicule à deux roues ou plus, propulsé à l'aide de pédales ou de manivelles par un ou plusieurs de ses occupants et non pourvu d'un moteur, tel une bicyclette, un tricycle ou un quadricycle.

L'adjonction d'un moteur électrique d'appoint d'une puissance nominale continue maximale de 0,25 kW, dont l'alimentation est réduite progressivement et finalement interrompue lorsque le véhicule atteint la vitesse de 25 km/h, ou plus tôt si le conducteur arrête de pédaler, ne modifie pas la classification de l'engin comme cycle.


Fleur a écrit:
Tu cites El Gato, mais elle n'utilise pas un quadricycle mais bien une bicyclette, un tandem Pino avec ou sans remorque.
Oui mais cela ne change rien, puisque ma remarque était relative à la puissance nécessaire pour emmener un poids important avec une assistance électrique.

Fleur a écrit:
Et une solution existe, ce sont des vrai VM rapides avec une pratique du VM comme celle de Magnum : VM pour les longues distances hors ville, VAE ou à pieds en ville.

Je ne sais pas comment Magnum ferait pour transporter des courses de ménage importantes, ni pour transporter un passager.
Une remorque? Oui c'est ce que j'envisage de faire pour les courses, mais c'est loin d'être pratique, et elle ne me permet pas de transporter un passager
Certes les vélos cargo existent, mais les quadricycles présentent l'avantage d'une protection supplémentaire, tant au niveau des intempéries qu'au niveau de la sécurité.
Les quadtricycles ne sont pas LA solution, mais UNE solution.
Revenir en haut Aller en bas
el gato
Accro du forum
el gato


Messages : 11440
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique
Date d'inscription : 26/03/2006

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyVen 15 Jan 2021, 14:36

Samural a écrit:


Fleur a écrit:
Tu cites El Gato, mais elle n'utilise pas un quadricycle mais bien une bicyclette, un tandem Pino avec ou sans remorque.
Oui mais cela ne change rien, puisque ma remarque était relative à la puissance nécessaire pour emmener un poids important avec une assistance électrique.

Cela ne change rien du tout, j'ai la résistance au roulement de 4 roues dont 2 chargées à 50 kg, et 2 autres roues chargées à 40 kg, pour un PTR de 180 kg et un carénage qui offre une prise au vent. Venir pinailler sur des détails serait une pure mauvaise foi.
4 roues 180 kg

Je peux garantir que pour arracher du sol ce merdier lourd comme un âne mort depuis l'arrêt, faut pas faire semblant d'appuyer sur les pédales. Et pour avancer en marchant à côté du semi-remorque, il faut pousser et tirer, je suis à moitié penchée en avant car c'est dur de décoller. Je préfère nettement être en régime permanent entre 15 et 25 km/h. Accélérer est vraiment dur car ce n'est pas un moteur de bagnole.
Sans capote de protection il ne me serait pas possible d'avoir l'utilisation du semi-remorque telle qu'elle est depuis une année. Des carénages ou capotes, y en a sur les biporteurs et triporteurs, c'est d'un commun !!


Samural a écrit:

Les quadtricycles ne sont pas LA solution, mais UNE solution.

Cela semble pourtant si évident...


Y a vraiment un problème fondamental de compréhension de la physique de la réalité matérielle des choses. Ca dépasse l'entendement.
On se croirait dans 1984 où dans la scène finale le représentant de l'Etat cherche absolument à convaincre le dissident que 2 et 2 font 5, et que quand on montre la main ouverte avec le pouce replié on devrait voir 5 doigts et non 4.
Mais nous ne sommes pas sous l'effet de privations physiologiques fondamentales, et pas non plus sous la torture. Nous ne pouvons pas nier les lois de la physique.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cyclociel.com
Fleur
Accro du forum
Fleur


Messages : 9596
VPH : Toxy ZR, tandem Hase Pino, Brompton, Moulton Speed
Date d'inscription : 26/06/2009

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyVen 15 Jan 2021, 18:41

Samural a écrit:
Je ne sais pas comment Magnum ferait pour transporter des courses de ménage importantes, ni pour transporter un passager.
Une remorque? Oui c'est ce que j'envisage de faire pour les courses, mais c'est loin d'être pratique, et elle ne me permet pas de transporter un passager
Certes les vélos cargo existent, mais les quadricycles présentent l'avantage d'une protection supplémentaire, tant au niveau des intempéries qu'au niveau de la sécurité.
Les quadtricycles ne sont pas LA solution, mais UNE solution.

Ce que je vois, c'est que les cyclistes utilisent des remorques ou des vélos cargo genre backfiets (dont beaucoup d'assistés, l'Urban Arrow a beaucoup de succès).

La plupart des quadricycle ont une capacité de transport bien moindre qu'un Urban Arrow et que ma petite remorque Radical Design. As-tu déjà essayé une remorque vélo ? Ta remarque que ce n'est pas pratique me fait te poser cette question.

La demande de protection est la démarche qui a amené au tout à l'automobile actuel, c'est un pur réflexe d'automobiliste habitué à se déplacer dans son salon à roulette assis dans son sofa avec l'airco, la chaîne radio-hi-fi, les jeux vidéo...

Pour les passagers, c'est encore une notion automobile. Celle qui amène à construire des voitures 4 ou 5 place utilisées l'énorme majorité du temps par un unique conducteur et donc le plus souvent surdimensionnée pour le besoin réel.
Pour les enfants, il existe des vélos qui solutionnent ce problème : vélo cargo et long tail, le surpoids pour l'emport de passager sur un vélo est nettement moindre que dans un véhicule carrossé.

Pour la sécurité, aucun de ces quadricycles ne répond à une quelconque norme de sécurité automobile offrant une réelle protection en cas d'accident. Et c'est normal, ce sont ces normes de sécurité qui amènent une grosse partie du poids des voitures.

Et donc, à part perpétuer le concept automobile, ces quadricycles assimilés VAE n'apportent rien de plus aux solution vélos existantes.

Une fois de plus ce qui manque, c'est un véhicule apte à remplacer la voiture pour des distances et des trajets entre villes ce que du fait de leur très faibles vitesse moyenne inférieure à celle d'un vélo musculaire, aucun de ces quadricycle VAE ne peut faire.

Au final, l'automobiliste ajoutera un Bio-hybrid, Podbike... à son SUV Tesla pour pouvoir continuer à aller chercher sa baguette de pain chez le boulanger situé désormais sur un piétonnier et devenu inaccessible avec son SUV.
Bénéfice pour l’environnement négatif : une (nouvelle) voiture (électrique) remplaçant son ancien SUV diesel (envoyé prématurément à la casse) + un quadricycle plutôt qu'une seule voiture.
Revenir en haut Aller en bas
cyclopette
Posteur d'argent
cyclopette


Messages : 490
Localisation : Frangy 74
VPH : Meta 559 x 622
Date d'inscription : 12/08/2018

utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 EmptyVen 15 Jan 2021, 20:32


Mais c’est bien sûr ! Notre ineffable Fleur de Narcisse a forcément le dernier mot puisqu’elle a raison sur tout ! Laughing

Que font donc tous ces ingénieurs qui planchent sur les Podbike, Schaeffler, CityQ….???
- Tous des ignares sans cervelle !

Et les nouvelles mobilités c’est quoi ?
- Des suppôts du grand capital assoiffés de profits. Les mères n’ont qu'à emmener leurs marmots en Pino Hase et les pères aller au boulot en Toxy ZR !

Mais alors, les dizaines de projets de cycles carénés à travers le monde….?
- Inutiles, le WouaV fait tout tout bien, tout mieux, plus vite !

Ainsi déclare la grande Pythie du vélo couché , celle qui a toujours raison !



Bon, j'a plus qu'à aller expliquer tout-ça à ma voisine dont le VAE tout neuf y voulait pas se gonfler, si c'est pas malheureux, et qui prend son auto pour aller faire du jogging là où qu'y-a moins des bouses de vache ! scratch


Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty
MessageSujet: Re: Réflexions au sujet des cycles utilitaires   utilitaires - Réflexions au sujet des cycles utilitaires - Page 13 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Réflexions au sujet des cycles utilitaires
Revenir en haut 
Page 13 sur 22Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 17 ... 22  Suivant
 Sujets similaires
-
» Réflexions au sujet des remorques utilitaires + ambulance
» Le cargo Cigogne cycles de Cycles en transition
» Manche à air
» Garmin Edge 1000
» J'en vois partout, cette année !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Premiers Maillons :: Vélorizontal-
Sauter vers: