BIS chloroquine-ou-pas-chloroquine-test-ou-pas-test-masque-ou-pas-masque

DB2 a écrit:

Ce n'est pas parce qu'elle ne sert à rien dans ce cas précis (résultats d'études unanimes) qu'elle est dangereuse ... elle a les même taux de réussite que les placebos

Même si il est démontré un jour qu'elle n'a qu'un effet placebo, ce n'est pas "rien"....

L'effet placebo est une arme contre le "désespoir"; hors le désespoir tue.
La médecine moderne ne sait pas, ou peu, tirer partie de l'effet placebo. S'en féliciter c'est être criminel.

LoRan(s) a écrit:

DB2 a écrit:

Ce n'est pas parce qu'elle ne sert à rien dans ce cas précis (résultats d'études unanimes) qu'elle est dangereuse ... elle a les même taux de réussite que les placebos

Même si il est démontré un jour qu'elle n'a qu'un effet placebo, ce n'est pas "rien"....

L'effet placebo est une arme contre le "désespoir";  hors le désespoir tue.
La médecine moderne ne sait pas, ou peu, tirer partie de l'effet placebo. S'en féliciter c'est être criminel.

Puisqu'on parle de l'effet placebo, c'est bien qu'il n'est pas nul, sinon il n'y aurait pas d'effet. Il ne me semble pas avoir écrit l'inverse
Par contre, n'apporter RIEN DE PLUS questionne sur son utilité

Comme c'est un vieux médicament, relativement inoffensif et peu cher, pourquoi ne pas laisser ceux qui veulent prendre celui là (alors que l'on en connait des efficaces maintenant ...), c'est le choix de chacun ...

Et ensuite: où me suis-je félicité de quoi que ce soit ?   Je ne me sens donc pas trop criminel ...

Ceci dit, pour clore (de ma part) ce sujet, je dois avouer en parler de moins en moins tant ça ne sert strictement à rien. On est maintenant dans le domaine de la croyance, par définition irrationnel et indiscutable.
Et en plus, le ton monte vite et comme c'est toujours vain, à quoi bon ...

J'ai déménagé l'autre WE un copain. Dans l'équipe, il y avait un gus capable d'affirmer avec force que toute cette maladie était un complot et qu'elle n'existait pas et, dans la même phrase, reconnaitre que lui-même l'avait eu ...
Il avait donc eu qqe chose qui n'existait pas : chapeau l'artiste !

Je cotoie, personnellement, en vrai, IRL, hors de ces réseaux sociaux péremptoires, des soignants en première ligne. Ils voient des cas tous les jours, pour certains ça n'est pas anodin du tout.
Une personne de mon entourage travaille directement avec Raoult : c'est du grand n'importe quoi !!!!
Réunion à une dizaine dans son bureau. Le patron n'a pas de masque puisqu'il dit partout que ça ne craint rien ...
Dans l'équipe, sur le terrain dans les services, bien évidemment ça ne fait pas l'unanimité mais personne n'ose le mettre
Résultat : qqes heures plus tard un participant est testé positif et les autres sont pas très fiers ...
De l'intérieur, par ses discours, mensongers, ce mec est dangereux mais aucune importance, il a maintenant un statut de gourou et ses mensonges peuvent être démontés, ils restent crus ...

Alors la meilleure solution, c'est de s'en moquer et d'aller pédaler ...

Donc, je vais essayer de tenir ma résolution : dernier sur ce sujet !


EDIT : et en écrivant ça, qu'on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas : bien sûr qu'il existe des conflits d'interet entre pontes et industrie pharma, bien sur qu'il existe des mesures liberticides si elles devaient durer, bien sûr que le coté economique est mis en balance dans les questions purement sanitaires, etc

Là comme ailleurs, vouloir trouver des réponses simples à des pb compliqués est utopiste

DB2 a écrit:

Et ensuite: où me suis-je félicité de quoi que ce soit ?   Je ne me sens donc pas trop criminel ...

Absolument. C'était destiné à tous ceux qui s'en réjouissent / félicitent , pas à toi.
Plus particulièrement à Monsieur Véran qui n'est pas revenu sur l'interdiction.

Le Dr Fouché en video ci-dessus me semble aussi de la vraie vie...

Citation :

Une personne de mon entourage travaille directement avec Raoult : c'est du grand n'importe quoi !!!!
Réunion à une dizaine dans son bureau. Le patron n'a pas de masque puisqu'il dit partout que ça ne craint rien ...
Résultat : qqes heures plus tard un participant est testé positif et les autres sont pas très fiers ...

Note que si ni lui ni les autres participants ne l'ont chopée, ça accréditerait sa thèse...

En pre-print, une méta-analyse, faite pas que par des étudiants ou des inconnus et portée par Harvey Risch (Yale School of public health), ne prenant en compte que des études "randomisées" conclue à l'efficacité de l'HCQ en traitement précoce.

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.30.20204693v1

Citation :

HCQ was associated with a 24% reduction in COVID-19 infection, hospitalization or death, P=.025 (RR, 0.76 [95% CI, 0.59 to 0.97]). No serious adverse cardiac events were reported.

En attendant publication... puis rétractation  

Didier33 a écrit:

Pourquoi veux tu aller en Angleterre jpl?  C'est plein d'anglais, et covidés en plus!

Mon conseil s'adresse à certains à qui ça ferait le plus grand bien d'aller voir ailleurs comment ça se passe  

Moi je suis solidaire de mon pays, quelle que soit la couleur de son gouvernement et même quand il se trompe et qu'il faut rectifier le tir
Je ne passe pas mon temps à tout critiquer.
J'adopte mes mesures comme un grand garçon ; elles adaptent les consignes générales au cas particulier de la vie facile d'un retraité

Pour la vie active, c'est beaucoup plus compliqué  

DB2 a écrit:

écoutez ...

Pourquoi les insultes ? Ca devient une manie chez certains médecins mainstream ? (Blachier contre Toussaint, insultait intensément). Les dissidents n'éprouvent pas le besoin de recourir aux insultes me semble-t-il.

Y a des trucs que je ne comprends pas sur cet opposition, on parle de vagues, mais pas d'un tsunami de contagion.

Le tsunami ça a été au printemps, incontrôlé et incontrôlable.
Gros coup de frein avec le confinement.
Ok

Maintenant, gestes barrières de partout.
Donc oui le virus continue son chemin, mais vachement moins vite.
La courbe de progression n'est pas aussi pentu qu'au printemps.

Je n'écoute pas les infos, je m'en préserve, (la folie est dans les média sur le sujet?)
Tout ce que je sais, c'est que le virus tue, peu on est d'accord et surtout les vieux, mais pas que, je connaissais une personne de 30 ans qui en est tombé.

Donc je ne comprend pas cette opposition aux mesures sanitaires.
Ça change le quotidien OK, moi même parfois ça m'emmerde, mais bon...

Quelles sont les priorités dans la vie?

De toute façon on peu râler, gueuler, ça ne fera pas fuir le virus ^^

Hé bien ça dépend du périmètre à l'intérieur duquel on compte les dégâts. A force de ne compter que les hospitalisations on en oublie d'énormes dommages collatéraux :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-apres-la-crise-sanitaire-une-explosion-de-la-pauvrete-se-dessine_4130745.html
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/solidarites/coronavirus-une-vague-de-pauvrete-s-abat-sur-le-pays-alerte-la-federation-des-acteurs-de-la-solidarite-qui-pointe-le-deni-de-realite-des-pouvoirs-publics_4123855.html

Et derrière les chiffres, les gens : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/je-ne-mange-qu-une-fois-par-jour-des-nouveaux-pauvres-racontent-comment-la-pandemie-les-a-fait-basculer-dans-la-precarite_4097481.html

Je ne suis pas persuadée que le coût des dommages collatéraux dus aux mesures sanitaires soit beaucoup plus faible que les coûts causés par les malades et les morts.
Moi en tout cas mes 5 semaines de maladie n'ont rien coûté à la sécu.

Le chômage et la précarité, c'est mauvais pour la santé ; on le compte, ça, dans l'équation ?

TiBen a écrit:

Donc je ne comprend pas cette opposition aux mesures sanitaires.
Ça change le quotidien OK, moi même parfois ça m'emmerde, mais bon...

Quelles sont les priorités dans la vie?

De toute façon on peu râler, gueuler, ça ne fera pas fuir le virus ^^

Ce que je ne comprends pas c'est 2 poids 2 mesures. L'alcool tue 40 000 personnes par an, et ça se répète tous les ans.
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/l-alcool-tue-plus-de-40-000-personnes-par-an-en-france_131578

Où sont les gestes barrières contre l'alcool ?

Le tabac c'est 70 000 morts par an.
https://www.anpaa.asso.fr/lanpaa/actualites/tabac/278-tabac-73000-morts-france

Le SARS-CoV-2 tue moins que l'alcool et moins que le tabac. Il est quasiment interdit de répandre le virus. Alors pourquoi trouve-t-on en vente libre de l'alcool et du tabac ?

Pourquoi ce cirque ? Pourquoi s'alarme-t-on des jeunes de 20 à 29 ans qui se contaminent puisque chez eux la mortalité est infime ? Cette démesure n'a pas de sens. Si on les laisse se contaminer on les laisse s'immuniser...

Quelles sont les priorités dans la vie ? En effet, très bonne question.

el gato a écrit:

... Pourquoi s'alarme-t-on des jeunes de 20 à 29 ans qui se contaminent puisque chez eux la mortalité est infime ? Cette démesure n'a pas de sens. Si on les laisse se contaminer on les laisse s'immuniser...

Enfin une question à la réponse facile !

Si les jeunes ne cotoyaient QUE des jeunes, aucun obése, pas de malades, "on" les laisserait sans doute faire ce qu'ils veulent

Mais des jeunes de ce profil, on n'en connait pas
Ou alors, il faudrait leur interdire de voir la grand-mère agée, l'oncle de 130kg ou la tante et son cancer ... Je pense qu'avec de telles interdictions, on hurlerait tout autant à l'atteinte aux libertés

Ma mère a eu 80 balais en pleine première vague. Bien sûr qu'une fiesta était prévue !
Elle était ravie de voir ses petits enfants, la famille, les amis ...
Les 3/4 des invités ne risquaient pas grand chose ... or on a annulé !
Et pas à cause de l'interdiction de rouler, simplement pour qu'un jeune qui ne risque rien ne vienne pas la tuer ...

Je rappelle qu'à ce moment, dans certaines régions, au dessus de 70 balais on faisait de la médecine de guerre, on triait et on ne mettait pas les vieux en réa par manque de place ...

el gato a écrit:

Où sont les gestes barrières contre l'alcool ?

Le tabac c'est 70 000 morts par an.
https://www.anpaa.asso.fr/lanpaa/actualites/tabac/278-tabac-73000-morts-france

Le SARS-CoV-2 tue moins que l'alcool et moins que le tabac. Il est quasiment interdit de répandre le virus. Alors pourquoi trouve-t-on en vente libre de l'alcool et du tabac ?

J'ai eu la flemme de chercher, mais ça m'étonnerait que je ne trouve pas dans tes posts des critiques de lois liberticides de ce gouvernement d'incapables, de pourris, etc ...

Plutôt que se noyer dans des tas de citations qui sont censées apporter de la crédibilite, il faudrait quand même raisonner un minimum

Il y a une grand différence entre l'alcool, le tabac, dont on est censé savoir user avec modération, et le virus. Il y a des tas de lois pour essayer de protéger les jeunes malgré eux, pour minimiser les risques pour les non consommateurs de ces droques. Elles sont jugées inssuffisantes par d'aucuns, exagérées pour d'autres ...
Pour le virus, pour avoir un peu le choix, il en faut des gestes barrières ...


@LossPedale :
C'est quoi "les sites fragiles" qu'il faut protéger ? Les Ehpad ?
Le personnel, les soldats, il faut aussi les protéger sinon la guerre est finie. Et si on veut broder sur cette expression de Macron, qui n'avait que la prétention d'essayer de sensibiliser la population, on pourrait aussi parler des guerres où on a utilisé la politique de la terre brulée (en l'occurrence laisser tomber les plus faibles pour que les plus forts atteignent l'immunité)

Les constructions pour les Jeux Olympiques ? comme à chaque fois on espère que l'on saura reconvertir et réutiliser ces infrastructures. Il faut espérer que le besoin d'hopitaux gigantesques ne va pas devenir permanent

Désolé mais j'ai quand même plus confiance globalement dans les mesures du gouvernement que dans les votres !

J'espère que l'on reprendra cette conversation dans 1 an ou 2.... Lorsque les effets de la désocialisation et de la crise économique induite par la peur du loup commenceront à se faire sentir (là c'est de l'humour perso parce que je ne sent toujours pas)....

Pour l'instant mon sentiment est que ceux qui prônent le plus les gestes barrière et le masque à tout va sont ceux qui craignent le plus pour eux ou leur proche. Que ne restent-ils confinés dans leur coin, plutôt que de vouloir à tout prix que les autres le fassent afin d'être rassurés sur leur sort. Ils devraient pourtant savoir que toute protection à 100% est utopique...

Citation :

Ils devraient pourtant savoir que toute protection à 100% est utopique...

Les geste barrières de partout, c'est pour éviter l'emballement.
C'est pouvoir continuer à vivre / sortir / faire tourner l'économie.
Le virus continue sa route, mais par les gestes barrières on tente d'éviter un reconfinement générale.
Qui serait très mauvais en beaucoup de points.

J'vais vous relire, je comprends pas.

La grippe est devenue une maladie saisonnière. A chaque forte épidémie de grippe, il y a pratiquement le même nombre de morts que sous le COVID. Heureusement pour nous, les survivants, il n'y a pas eu d'intervention intempestive de l'Etat pour nous confiner. Mais maintenant, devrons nous nous attendre à des décisions liberticides chaque année?

Pour la grippe l'état intervient assez justement, là aussi, en poussant le vaccin anti grippe

Le nombre d'intubés à cause de la grippe n'a rien à voir avec celui des intubés covid

L'Allemagne que pas mal citait en exemple à l'arrivée du covid commence à confiner à tout va

Alors trouvez un pays qui fait bien, que vous ne critiquerez pas en proposant tout et son contraire : trop liberticide, pas assez, etc ...

J'en ai entendu citer 2 : les iles de Guernesey et l'ile de Man, 2 paradis fiscaux anglais, où le virus a totalement disparu (mais où les arrivées sont en quarantaine d'office, comme dans les pays asiatiques d'ailleurs). Ah il y en a peut-être un autre, la Corée du nord

LossPedale a écrit:

DB2 a écrit:

el gato a écrit:

... Pourquoi s'alarme-t-on des jeunes de 20 à 29 ans qui se contaminent puisque chez eux la mortalité est infime ? Cette démesure n'a pas de sens. Si on les laisse se contaminer on les laisse s'immuniser...

Ou alors, il faudrait leur interdire de voir la grand-mère agée, l'oncle de 130kg ou la tante et son cancer ... Je pense qu'avec de telles interdictions, on hurlerait tout autant à l'atteinte aux libertés

Les conséquences de la transmission du C19 de l'animal à l'Homme sont plus d'ordre logistique que médical.

Puisque l'on sait qui sont les cibles privilégiées du C19 et donc là où il fait le plus de dégâts, ne serait-ce pas logique de simplement de mettre en place les mesures adaptées pour protéger ces seules populations? Depuis le mois de mars il parait que l'on est en guerre; ben en temps de guerre, on protège ses sites les plus sensibles, et plus le niveau de sensibilité du site est élevé plus la protection l'est aussi. [je le dis avec d'autant plus de certitude que j'ai oeuvré sur ce type de site hautement sensible]

Je suis intimement convaincu que la grand-mère, le tonton obèse, où la tata immunodéprimée, n'ont aucun risque de perdre la vie en étant simplement privés pendant quelques mois de la visite de leurs enfants et, ou petits enfants.

Ben oui LossPedale, c'est logique et raisonnable, et il y a aussi une question de balance coûts / bénéfices. Les dégâts sociaux ne sont absolument pas pris en compte dans l'affaire.
On demande aux jeunes de se sacrifier pour les vieux, c'est le monde à l'envers. Ce sont les jeunes qui paient les retraites, qui subissent le chômage et la précarité... Et ce sont encore eux qui devraient se sacrifier ? De tous temps les parents mettent en parenthèses leurs besoins au profit des plus jeunes.
Serions-nous devenus des adeptes du culte de Moloch ?

Michmich.70 a écrit:

J'espère que l'on reprendra cette conversation dans 1 an ou 2.... Lorsque les effets de la désocialisation et de la crise économique induite par la peur du loup commenceront à se faire sentir (là c'est de l'humour perso parce que je ne sent toujours pas)....

Je te remercie infinimement Michmich.70 d'être le seul à te préoccuper de cette question vu que tu es le seul à répondre sur ce point que j'ai abordé (et que DB2 a préféré éviter). Mais bon sang ce n'est pas dans 1 an ou 2 que les conséquences de la crise économique se font sentir, c'est maintenant, déjà et depuis plusieurs mois !
Même les sénateurs de tous bords politiques s'en inquiètent !
https://www.publicsenat.fr/article/societe/covid-19-une-hausse-de-la-pauvrete-qui-ne-fait-que-commencer-184937

Et c'est une spirale infernale, car le chômage et la précarité, c'est mauvais pour la santé, il existe des études qui l'ont montré.

TiBen a écrit:

J'vais vous relire, je comprends pas.

Ce que j'observe et qui est très clair, c'est que le gouvernement en interdisant aux bars/restos de travailler, met la pression uniquement sur le travail et continue allègrement d'épargner les rentiers. Si le gouvernement voulait vraiment que ça se passe bien, tout en ordonnant la fermeture des bars il ordonnerait également une baisse ou une annulation du loyer pendant la période de fermeture.
Parce que là il met ces petits entrepreneurs dans la double contrainte de ne pas gagner d'argent et de continuer d'engraisser les propriétaires immobiliers.

Je ne fréquente pas les troquets mais je ne me réjouis pas que des petits travailleurs indépendants sans filet de sécurité soient étranglés de cette façon, alors qu'on ne demande aucun effort aux rentiers qui profitent de ce travail.

Je n'ai pas de mérite, parmi nos amis, il y a un couple de fleuristes qui ont reçu leur livraison de fleurs la veille du confinement.... le stock n'a pas pu être vendu, mais ils ont dû régler rubis sur l'ongle leur commande.

En attendant, voici de l'eau à mon Moulin. Mais comme il ne représente pas la voie officielle, il ne peut avoir raison. Ce qui n'est pas le cas de la voix officielle qui elle, au plus fort de la crise était aussi vertueuse qu'un arracheur de dents...

le test PCR : à force d'amplifier rien du tout, on finit par trouver quelque chose...
intéressant surtout à partir de la 6ème minute
https://www.youtube.com/watch?v=57YQjM5_30E

Ah, les tests PCR, l'industrie en parle de façon précise :
https://www.industrie-techno.com/article/baisser-le-seuil-de-detection-des-tests-rt-pcr-du-covid-19-pour-mieux-depister-les-individus-contagieux.61734
https://www.industrie-techno.com/article/les-tests-rt-pcr-du-covid-19-se-revelent-etre-de-tres-mauvais-tests-de-contagiosite.61389
https://www.industrie-techno.com/article/covid-19-trois-resultats-scientifiques-cles-pour-repenser-la-doctrine-de-depistage-par-rt-pcr.61429

Et pour rentrer un peu plus dans la technique :
https://www.thermofisher.com/fr/fr/home/life-science/pcr/real-time-pcr/real-time-pcr-learning-center/real-time-pcr-basics/real-time-pcr-understanding-ct.html

el gato a écrit:

... (et que DB2 a préféré éviter). ...

Oui, j'évite , entre autres, pour une raison assez simple :

Je ne réagis en général (sur ce sujet précis, sur quasi tous les autres j'ai facilement des certitudes) que face à ceux qui justement on là aussi des certitudes

C'est pourquoi j'ai bien l'impression d'être quasi d'accord sur tout avec ce que tu dis car c'est argumenté

Par contre à ceux qui disent que c'est une maladie de rien du tout sans effet, je ne peux m'empêcher de dire que c'est faux et à ceux qui disent qu'on va tous mourir, qu'il faudrait peut-être raison garder ...

Rarement un sujet aura été si complexe avec des tonnes de choses vraies et pourtant contradictoires. Je suis ravi de ne pas être parmi les décideurs, ça doit être l'enfer !

Seuls ceux qui pensent, dans un sens ou dans l'autre, que c'est simple et qu'ils ont la solution m'énervent vraiment

Et je dois avouer qu'entre ce genre de pb A et celui là B ... je trouve qu'il n'y a pas photo et qu'on perd un peu le sens des priorités ...

Moi je ne comprends pas pourquoi le gouvernement prend des mesures liberticides en ce qui concerne le code de la route.
Après tout, moins de 3500 personnes décèdent chaque année sur les routes de France...

el gato a écrit:

Les dégâts sociaux ne sont absolument pas pris en compte dans l'affaire.

Comment peut-on mentir comme ça !
Les mesures de chomage partiel, etc ... dépassent tout ce qui a déjà été fait
Ca ne suffira pas, il y aura d'autres évolutions mais personne ne sait définir mieux pour le moment

"Comment peut-on mentir comme ça !"

Très cher ami, différer le paiement des taxes sociales des artisans et commerçants à  qui l'on a refusé le droit de travailler pendant le confinement est loin d'être un "cadeau", puisqu'il leur faudra quand même s'en acquitter alors même qu'ils n'auront eu aucun chiffre d'affaire durant 3 longs mois. Lorsque la note (salée)  arrivera nombre d'entre eux mettront la clé sous la porte (c'est ce qu'on appelle tuer la poule aux œufs d'or)...

Si  c'est ça le "social" dont vous parlez, dites vous bien que le statut de retraité nous met dans une situation de rente et que pour pouvoir continuer à la percevoir, il faut que l'argent rentre dans les caisses. Vous et moi, toucherons donc notre retraite sur un champs de cadavres, jusqu'à ce que faute de cadavres la caisse soit vide...  Toutefois, même si je suis incapable de vivre sans ma pension, je m'indigne du procédé, d'autres se voilent la face, se bouchent le nez et regardent ailleurs...

Bien avant ma retraite, je disais que le système par répartition ne tiendrait pas car depuis bien longtemps je dis qu'on ne sait pas quoi faire faire aux gens ... Là il y a un tsunami dans ce sens

Le "mensonge" est dans la globalisation, le non discernement
Des drames sociaux il y en a des tonnes. Des mesures sont prises, on en cherche d'autres.
C'est un problème énorme et entendre pérorer des donneurs de conseils partiels alors que tant de responsables s'arrachent les cheveux, font le maximum, c'est difficilement supportable

On pourrait insister sur les cas contraires, comme les marchands de vélos (normaux) et de motos qui ont pulvérisé leurs chiffres. Ce serait également malhonnête de ne mettre que ces cas en avant. J'en parle juste pour montrer qu'en utilisant les même œillères on pourrait polémiquer dans l'autre sens

J'ai regardé les actualités de la 2 ce midi avec un oeil spécialement critique ; eh bien ça contredit des affirmations de ce fil : il y a eu plus de reportages sur les problèmes sociaux que sur la maladie elle même. Et sur la maladie, il y a eu des infos mesurées, des témoignages que ce n'était pas une gripette, des conseils raisonnables, en aucune façon une dramatisation

(si on cherche des ratés dans l'audiovisuel et la communication politique, il y en a eu un beau avec le cinéma prévu pour le retour de notre dernière otage. Tout le monde a vite remballé ses préparatifs quand ils ont entendu les premiers mots de la nouvelle islamiste ! )

Il y a un fil, initialisé par notre Gato d'ailleurs, sur le Covid autour de nous. Je trouve que ce fil pourtant critiqué par certains, est potentiellement beaucoup plus constructif que les polémiques soit honteuses soit qui enfoncent des portes ouvertes, de ce fil :
Des témoignages de gens qui ont été touchés, ou d'autres qui mettent en place des mesures de "distanciation" locales, voire dans la famille, etc ... sont utiles

jpl83 a écrit:

el gato a écrit:

Les dégâts sociaux ne sont absolument pas pris en compte dans l'affaire.

Comment peut-on mentir comme ça !

décidément les insultes sont une véritable épidémie ; mais qu'attend not' bon ministre pour nous enseigner les gestes barrières contre ce genre de postillon ?

Samural a écrit:

Moi je ne comprends pas pourquoi le gouvernement prend des mesures liberticides en ce qui concerne le code de la route.
Après tout, moins de 3500 personnes décèdent chaque année sur les routes de France...

on rigole beaucoup plus avec Samural !
moi m'sieur moi m'sieur j'ai une idée :

Sans doute parce que la probabilité de carambolage avec graves blessures et morts, en roulant à 90 km/h dans le noir complet, est très légèrement plus élevée que la probabilité de tomber gravement malade et mourir du coronavirus en croisant des gens dans la rue. Y en a qu'ont essayé de rouler comme ça, ils ont eu des problèmes... C'est pour ça que j'aime bien mon moyeu dynamo, même à 25 km/h.
Décidément Jancovici a raison : les ordres de grandeur permettent de remettre les pendules à l'heure.

Ceci étant, il y a des statisticiens qui ont calculé la surmortalité due au coronavirus lorsque les piétons se croisent dans la rue, de nuit et sans éclairage ?
moi aussi je suis  

PS : ta trouvaille serait aussi pas mal en rubrique "blagues de comptoir"


[edit] rectification "gens" --> "piétons"

Je n'ai plus trop de mots à ajouter en opposition sauf peut-être que celui qui a des oeillères ne se rend pas compte qu'il en porte ... Amusez vous bien.