Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailRechercherDernières imagesS'enregistrerConnexion
Le Deal du moment :
Display 24 boosters Star Wars Unlimited – ...
Voir le deal

 

 Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs

Aller en bas 
+56
Vélicorne
Apo
durbin
Zen2tango
Birouette
La globule
Lavoieverte
Nico22710
sylhorizon
H-vélix
Papy volant
lmdu78
Ophiocus
JC_T
Steph753
AdrienC
Peterj
tofmobile
Quentin
tim
marcel
arnaud14
Asocat
knight
J. D'Alès
perick
jagut
flute
Bruno09
Fleur
Patnico
Hind
lalar
Kuryo
Didier33
1100xx25
André
Julequem
fiboc
oggy
maTTaw
Jacques Pouliquen
PP11
Samural
Pat16
Lud'O
zapols
cebd
speed67190
vipere noire
TiBen
geoffroy
cavallo pazzo
Laurent69
zapilon
Zenedavtri
60 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 13 ... 23, 24, 25, 26  Suivant
AuteurMessage
Papy volant
Accro du forum
Papy volant


Messages : 9977
Âge : 87
Localisation : Chartres
VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS
Date d'inscription : 05/01/2006

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyJeu 07 Sep 2023, 11:17

concernant les watts du "coureur" et la vitesse
je raconte encore mon expérience
je connaissais ma puissance..mesurée plusieurs fois en cabinet spécialisé
et avec cette puissance ..je n'ai jamais atteint les vitesses promises par M5!
donc dans le même raisonnement
les gars avec des 200 watts ..volent ..volent!!
à l'inverse ..
si on suppose..que la vitesse est juste ..c'est qu'ils developpent bien plus!!
Papy volant
Revenir en haut Aller en bas
Samural
Accro du forum
Samural


Messages : 6662
Âge : 56
Localisation : Namur, Belgique
VPH : WAW 169 assisté, ZOX 26 Low, Dahon Jetstream P8, Grand-Bi 54" SHW, Vélocipède Michaux 1868, biporteur Avalon Opa Export
Date d'inscription : 12/10/2008

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyJeu 07 Sep 2023, 12:43

Fait amusant qui, s'il fallait encore le démontrer, confirme l'efficacité aérodynamique de ces VM affutés. Jörg Basler a essayé à Aldenhoven le Milan SL de Ruben. La chaîne a sauté alors qu'il roulait à 65 km/h, mais il a encore pu faire sur sa lancée un tour entier du circuit (2km) puis a dû freiner alors que sa vitesse était encore de 30 km/h!
Revenir en haut Aller en bas
Zen2tango
Posteur d'or
Zen2tango


Messages : 579
Âge : 46
Localisation : Pas-de-Calais
VPH : cargo douzes - fixie blb - VM alpha 7
Date d'inscription : 10/06/2016

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyJeu 07 Sep 2023, 13:02

En parlant snoek, la version pour les grands est disponible à la commande. 25 kg pour des pilotes de 1,96m max.
(En gros le snoek est trop trot pour moi et le L trop grand…)
Un snoek M peut-être? ;-)
Revenir en haut Aller en bas
http://www.tangokiosk.dance
cebd
Accro du forum
cebd


Messages : 4285
Date d'inscription : 18/07/2011

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyJeu 07 Sep 2023, 13:16

Samural a écrit:
....
'il roulait à 65 km/h, mais il a encore pu faire sur sa lancée un tour entier du circuit (2km) puis a dû freiner alors que sa vitesse était encore de 30 km/h!
Sachant que la masse roulante était de 104 kg on peut proposer des combinaisons de Crr (V°) et de SCx (V²) correspondant à la loi  du mouvement :
SCx ____Crr
0.028___0.00355
0.032___0.00317
0.036___0.00274
Crr étonnant ?
PS1: j'ai un doute sur la masse du bonhomme que j'ai supposée égale à celle du propriétaire du VM.
PS2: La puissance à 70 km/h  déduite de cette erre est bien plus faible que celle mesurée lors de la compétition ???


Dernière édition par cebd le Jeu 07 Sep 2023, 18:38, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Nico22710
Posteur de bronze
Nico22710


Messages : 314
Âge : 46
Localisation : Penvenan
VPH : DF 175 BUMBLEBEE
Date d'inscription : 01/10/2021

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyJeu 07 Sep 2023, 16:37

Le record de l'heure sur piste de Mathias, c'est sur piste? Pas de dénivelé donc?
Toujours dans mon idée fixe de poids de l'engin, sur ce type de record le poids de la machine n'a que très peu d'influence?
Revenir en haut Aller en bas
Zenedavtri
Accro du forum
Zenedavtri


Messages : 7534
Âge : 65
Localisation : Finistère nord
VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5
Date d'inscription : 20/12/2010

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyJeu 07 Sep 2023, 17:00

Si je crois qu’il y a du dénivelé, un peu, 82m pour 77km.

Mathias a écrit ce matin « Mon Snoek est plus rapide que le Milan (SL MK2 CAS et MK7) que j'avais.«
Revenir en haut Aller en bas
Zenedavtri
Accro du forum
Zenedavtri


Messages : 7534
Âge : 65
Localisation : Finistère nord
VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5
Date d'inscription : 20/12/2010

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyVen 22 Déc 2023, 10:26

Premiers tours de roue du Snoek 58 ce matin.

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Img_6010

La longue queue est intégrée à la coque et largement ouverte sur l’arrière pour une meilleure extraction d’air.

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Img_6012

Un peu moins lourd que le Snoek 17, environ 25kg sans le toit. L’enseignement de cette reconstruction c’est que ce qui fait la masse d’un VM, ce sont les composants et pas forcément la coque. Coque peinte avec la bôme, 9kg tout juste.
Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Img_6011
Revenir en haut Aller en bas
Vélicorne
**
Vélicorne


Messages : 111
Date d'inscription : 23/08/2023

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyVen 22 Déc 2023, 10:41

Waouh, magnifique ! Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Slove

Par curiosité, quel est le modèle de pneu arrière (flanc beige) ? Il semble assez large, pour grip et confort ?
Revenir en haut Aller en bas
Zenedavtri
Accro du forum
Zenedavtri


Messages : 7534
Âge : 65
Localisation : Finistère nord
VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5
Date d'inscription : 20/12/2010

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyVen 22 Déc 2023, 12:44

Vélicorne a écrit:
Waouh, magnifique ! Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Slove

Par curiosité, quel est le modèle de pneu arrière (flanc beige) ? Il semble assez large, pour grip et confort ?

Le pneu arrière est un René Herses Bon Jo pass 35-622 modèle standard. Sur la jante de 22mm il fait 37mm.
J’avais un conti gp urban en 35 mais comme le gp 5000 je n’ai pas confiance sur route mouillée.
Revenir en haut Aller en bas
Apo
Posteur de bronze
Apo


Messages : 297
Âge : 36
Localisation : Nord Mayenne (53)
VPH : Snoek
Date d'inscription : 16/05/2023

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyVen 22 Déc 2023, 12:54

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Respect
Très chouette !

Je suis fan de la queue. La couleur rend bien aussi.
Juste les rétros que j'aurais laissé blancs.
L'adaptation des clignotants et feux est top également.

Beau travail ! king
Revenir en haut Aller en bas
Zenedavtri
Accro du forum
Zenedavtri


Messages : 7534
Âge : 65
Localisation : Finistère nord
VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5
Date d'inscription : 20/12/2010

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyVen 22 Déc 2023, 13:00

Moi je préfère que les rétros ne soient pas de la même couleur que la partie où ils sont montés.
Je vais mettre les b&m avec cône c’est plus sécurisant sur nos routes peuplées de véhicules à moteur et ils sont rouges.
Revenir en haut Aller en bas
Laurent69
Accro du forum
Laurent69


Messages : 3888
Âge : 54
Localisation : crémieu (isère)
VPH : WAW 21;Zockra HR700;DF 148; Bulk
Date d'inscription : 25/07/2012

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyVen 22 Déc 2023, 13:59

Il est très beau !.. est-ce indiscret de te demander pourquoi tu as changé ? Juste pour le plaisir ou parce qu’il est vraiment mieux que l’ancienne version ?
Revenir en haut Aller en bas
Zenedavtri
Accro du forum
Zenedavtri


Messages : 7534
Âge : 65
Localisation : Finistère nord
VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5
Date d'inscription : 20/12/2010

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyVen 22 Déc 2023, 16:34

J’ai changé parce que je n’aime pas voir une épave qui traîne dans mon atelier, il faut lui redonner vie.
Et comme ça je le monte selon mes désirs.
Le numéro a changé parce qu’après 2 crashs le 5 est un chat noir et le 58 était dispo, une belle année. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Pat16
Accro du forum
Pat16


Messages : 5985
Âge : 69
Localisation : Charente
VPH : CATRIKE 700 (remplacé par un Azub Ti-fly, motorisé par Bafang pédalier)LEIBA X-Stream assisté moteur roue réducté Milan SL MK2 N°007 (jusqu'en Octobre 2020) et maintenant Milan SL carbone MK6
Date d'inscription : 20/10/2011

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyVen 22 Déc 2023, 18:19

Comme d'hab sacré beau boulot 👍👏.
Revenir en haut Aller en bas
Julequem
modo
Julequem


Messages : 2683
Âge : 47
Localisation : Lillebonne 76
VPH : Mango 36 (Velomobiel), un VTT et un vélo pliant. Decathlon
Date d'inscription : 04/02/2017

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyVen 22 Déc 2023, 18:40

MAGNIFIQUE !!!

Bravo pour ton travail, du coup tu avez trop commandé de peinture pour le Duoquest pour faire celui la en rouge et blanc ?
pirat

Je passerais bien le voir la semaine prochaine !

__________________________________
Le temps est sans importance, seul la Vie est importante. Père Vito Cornelius.
Revenir en haut Aller en bas
perick
Posteur de bronze
perick


Messages : 259
Âge : 78
Localisation : Cléder . Finistère nord. Bretagne
VPH : . trike challenge .20 x559 électrifié vélomobile waw 323 de 2017 vert . orange. bafang bbs 02- 48 v 21ah .
Date d'inscription : 07/05/2017

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyVen 22 Déc 2023, 19:59

Denis , ce snoek est simplement une œuvre d'art ! Je pense que tu es sans doute au sommet de cet art ! Quoique, avec toi il y a encore et toujours des surprises !!!
Revenir en haut Aller en bas
Zenedavtri
Accro du forum
Zenedavtri


Messages : 7534
Âge : 65
Localisation : Finistère nord
VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5
Date d'inscription : 20/12/2010

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyVen 22 Déc 2023, 20:48

Julequem y peut passer sauf mercredi car on fait notre sortie de fin d’année.

Au sommet de mon art, non je ne crois pas, la perfection n’est pas de ce monde.
Revenir en haut Aller en bas
k10e3r
*
k10e3r


Messages : 39
Date d'inscription : 17/01/2023

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyDim 14 Jan 2024, 21:33

Salut tout le monde.
J'ai le Snoek 30 depuis quelques mois.
j'avais de gros problèmes de stabilité passé les 40km/h. Gros jeux dans le cardan du tiller que j'ai resserré. Ça allait mieux Mais le problème persistait.

J'ai un peu de jeu à la roue arrière. La jante de 28" est assez souple je trouve mais le bras oscillant bouge aussi un peu. Sans forcer cela correspond à 2 voir 3mm en bout de roue.

J'ai joué un peux avec le pincement. Je n'ai pas de poids pour simuler mon poids dans le velomobile donc ce sont des mesures très relatives.
Pour le moment je renverse le velomobile et je mesure le pincement avec les roues en l'aire. Les bielles ont un peu d'angle qui se réduit quand la suspension est en contrainte cela ajoute du pincement mais je ne sais pas exactement combien.

J'avais 0° (roues en l'aire) le Snoek était assez difficile à tenir en ligne droite.
J'ai testé avec 1° de pincement. C'était pire
J'ai donc essayé avec 1° d'ouverture et là ça va beaucoup mieux. Petit test à 50km/h et ça va bien droit. Je peux aussi lâcher tiller en ligne droite et il ne part plus d'un côté à l'autre.

Comme dit quand je m’allonge dedans cela ajoute un peu de pincement. Donc on est peut-être plus proche d'une ouverture de voie à 0.5° voir 0°.
Je suis assez surpris de voir que cela à autant d'effet sur la stabilité du velomile.

Quel est votre expérience l'effet du pincement du train avent et avez vous une meilleur façon de le mesurer. L’accès aux roues est assez difficile sur le Snoek et est ce que vous le chargez pour simuler le poids du pilote.
Merci pour vos avis.
Revenir en haut Aller en bas
Zenedavtri
Accro du forum
Zenedavtri


Messages : 7534
Âge : 65
Localisation : Finistère nord
VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5
Date d'inscription : 20/12/2010

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyDim 14 Jan 2024, 22:30

Normalement, ça ne devrait pas bouger quand la suspension s'enfonce si les points d'ancrage sont correctement positionnés.
Voir cette animation faite par son concepteur: http://en.velomobiel.nl/quest/wielophanging.php

Personnellement, je mets un peu de pincement sur tous mes vélomobiles et ça va bien. Mon Snoek roule très bien, même au-dessus de 80 km/h.
Ce qu'il aime moins, c'est le vent en latéral.

Pour le réglage, je mets une règle alu de 2 mètres sur chaque roue (tenue par des pinces) et je mesure la distance entre ces 2 règles, sous le nez et environ 1,5m en avant de l'axe.
Je mets un cm de moins devant.
Revenir en haut Aller en bas
k10e3r
*
k10e3r


Messages : 39
Date d'inscription : 17/01/2023

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyDim 14 Jan 2024, 22:42

Sur l'animation justement on vois bien que la chasse change en fonction de l'enfoncement de la suspension.
Mais l'avent est assez raide donc ça ne devrait pas être énorme d'autant que les bielles de direction sont quasi horizontales.

Avec des règles ça sera effectivement plus précis.

1cm sur 2m ça donne 0.3°

Ce qui me surprend surtout c'est qu'il est bien plus stable avec de l’ouverture que avec du pincement. Mais j'en ai peut-être mis trop (1°)
Je vais refaire un test en utilisant les règles et un pincement plus faible.

Merci
Revenir en haut Aller en bas
Zenedavtri
Accro du forum
Zenedavtri


Messages : 7534
Âge : 65
Localisation : Finistère nord
VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5
Date d'inscription : 20/12/2010

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyDim 14 Jan 2024, 22:45

Tu vois que la chasse change quand les fixations sont mal positionnées.
Revenir en haut Aller en bas
k10e3r
*
k10e3r


Messages : 39
Date d'inscription : 17/01/2023

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyDim 14 Jan 2024, 22:57

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Img_2010

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Img_2011

Les bielles de direction sont quasi horizontales.

Je n'ai pas encore eu le temps de remesurer le pincement plus précisément.
Revenir en haut Aller en bas
k10e3r
*
k10e3r


Messages : 39
Date d'inscription : 17/01/2023

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyMer 17 Jan 2024, 17:24

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Img_2012
21km sous la neige pour rentrer. Ça passe mais ça freine beaucoup. Vu la vitesses des voitures je n'était pas plus lent que la circulation pour autant.


Revenir en haut Aller en bas
JC_T
Posteur de bronze
JC_T


Messages : 336
Âge : 41
Localisation : Aix en Provence
VPH : VTT à tout faire, Milan GT Mk2
Date d'inscription : 05/01/2018

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyMer 17 Jan 2024, 19:40

Bonjour,

Blanc sur blanc, tu risques fort un : "On ne vous voit pas!" Razz

Pour le parallélisme, il y a la méthode de l'élastique qui permet de bien s'en sortir.
Voir dans les sujets correspondants.
Comme celui-ci : https://velorizontal.1fr1.net/t26904-parallelisme-methode-hollandaise-elastique-laser-descente

Bonne route
Revenir en haut Aller en bas
k10e3r
*
k10e3r


Messages : 39
Date d'inscription : 17/01/2023

Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 EmptyMer 17 Jan 2024, 20:55

Ah oui, je vois que c'est un sujet qui a fait couler beaucoup d'ancre.

C'est claire que blanc sur blanc ce n'est pas idéal mais je n'ai pas l'intention de rouler dans la neige. J'ai été surpris en rentrant du boulot. Fallait bien que je rentre donc j'ai fais avec. Heureusement tout le monde roulait très doucement.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty
MessageSujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs    Vélomobiel Snoek, évolution du Quest  xs   - Page 24 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs
Revenir en haut 
Page 24 sur 26Aller à la page : Précédent  1 ... 13 ... 23, 24, 25, 26  Suivant
 Sujets similaires
-
» Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs
» Snoek L
» Le Snoek 15 de Lud'O !!
» Béjaune, le petit Quest
» Le Snoek se met au vert

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Vélomobiles-
Sauter vers: