| Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs | |
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Auteur | Message |
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fiboc Accro du forum
Messages : 1774 Âge : 47 Localisation : Saône et Loire (71) VPH : Vélomobile DF n°58 (24 260km) et maintenant DF n°261 + vélo course vintage Peugeot Tourmalet PE200, VTT vintage Peugeot Control 500, Remorque vidaXL Date d'inscription : 28/02/2021
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Sam 26 Fév 2022, 12:55 | |
| Et boucher le trou peut-être ? |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7579 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Sam 26 Fév 2022, 16:38 | |
| A propos des bras oscillants, carbone du Quest XS=720g, aluminium du Snoek = 880g. Soit 160g de différence sachant que celui du Snoek a un chapeau démontable au niveau de la fixation de l’axe, sans doute très difficile à réaliser sur un bras carbone à moins d’y insérer une partie aluminium. |
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1100xx25 Accro du forum
Messages : 1598 Âge : 67 Localisation : Besançon VPH : Pinarello Gan RS / Campagnolo Date d'inscription : 09/02/2017
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Sam 26 Fév 2022, 19:03 | |
| Pour ta dérive, tu veux dire un empennage papillon comme sur les Fouga Magister ? Avec son emplanture en haut de la pointe ou plutôt en bas ? |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7579 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Sam 26 Fév 2022, 19:27 | |
| Oui c’est bien ça empennage en V fixé en haut du coqueron. Demain je teste à nouveau donc l’empennage vertical, il y a peu de vent en prévision mais bon quelques descentes rapides au menu. |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Sam 26 Fév 2022, 21:43 | |
| Gaffe de ne pas t'envoler avec ton avion! Et rappelle toi: il n'y a pas de bons pilotes, il n'y a que de vieux pilotes! |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7579 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Sam 26 Fév 2022, 21:47 | |
| Je suis déjà vieux, ça devrait aller. |
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1100xx25 Accro du forum
Messages : 1598 Âge : 67 Localisation : Besançon VPH : Pinarello Gan RS / Campagnolo Date d'inscription : 09/02/2017
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Sam 26 Fév 2022, 23:02 | |
| Je suis très curieux de constater l'apport de ce genre d'appendice qui, en aviation n'a jamais prouvé une quelconque supériorité, par contre, au niveau des inconvénients, le mixage des commandes direction et profondeur était un peu plus complexe qu'un traditionnel empennage cruciforme. Heureusement, dans ton cas, ce souci n'apparaitra pas ! |
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zapilon Accro du forum
Messages : 6893 Âge : 88 Localisation : Flandre F VPH : VK2, A4-AE Schlumpfé, Scorpion FS 26 AE Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 10:52 | |
| " ce genre d'appendice qui, en aviation n'a jamais prouvé une quelconque supériorité "
Mémoire de contrôleur d'aérodrome (59-61 à Bricy), de nombreux Fouga Magister alors en exploitation Le Fouga Magister a été testé avec empennage normal et en V Celui avec V se serait craché pourtant la série a été lancée avec cette disposition
Je n'ai pas eu la chance de voler à bord de cette voiture volante (4 places) |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7579 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 10:56 | |
| Nouveau test ce matin, avec l’empennage, pas beaucoup de vent. 2 grosses descentes avec revêtement gravillonné de moins en moins agréable, vous savez le cataplasme sur une jambe de bois qui finit par se dégrader dans le temps. Bref, 90kph dans la première, et 92kph dans la deuxième, celle du crash. Une bagnole se déporte pour me doubler mais quand elle voit que la vitesse monte au-dessus de la limite, elle se rabat, sage décision pour ne pas pourrir la fin de la descente. Donc oui, cette dérive/empennage est efficace, le Snoek bouge un peu, puis quand la vitesse atteint les 70kph, il se stabilise et file droit. Reste maintenant, à en fabriquer une en carbone toute belle avec un profil naca, sauf si cebd dit que ce n’est pas utile. Et quelle taille? Le modèle en V ne semble pas utile et sera plus difficile à règler. |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 11:05 | |
| Merci Zened de te faire des noeuds au cerveau ! Du coup je te passerai commande dès que ce sera abouti et je devrais garder mon Snoek ! |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7579 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 11:14 | |
| Je ne me fait pas des noeuds, ils se font tout seul, il parait que c’est bon de faire travailler sa matière grise.
J’ai roulé à 37 de moyenne avec une température de 2 à 5°c, ça avance bien ce Snoek et c’est plaisant comme machine. |
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TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 11:31 | |
| Je me permet une suggestion de forme (EDIT: en blanc) pour cette nageoire dorsale ^^
Dernière édition par TiBen le Dim 27 Fév 2022, 14:11, édité 1 fois |
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Julequem modo
Messages : 2710 Âge : 47 Localisation : Lillebonne 76 VPH : Mango 36 (Velomobiel), un VTT et un vélo pliant. Decathlon Date d'inscription : 04/02/2017
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 14:09 | |
| Pas mal mais dans ce cas il va aussi falloir modifier la peinture pour mettre des dents au Haai !!! __________________________________ Le temps est sans importance, seul la Vie est importante. Père Vito Cornelius.
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
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1100xx25 Accro du forum
Messages : 1598 Âge : 67 Localisation : Besançon VPH : Pinarello Gan RS / Campagnolo Date d'inscription : 09/02/2017
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 17:01 | |
| Ah mon avis, un simple profil biconvexe symétrique suffisamment fin pour ne pas générer de trainée trop importante ira, Il y a beaucoup de profils Naca, et pas seulement des biconvexes symétriques si ma mémoire est bonne, c'est un terme générique. |
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1100xx25 Accro du forum
Messages : 1598 Âge : 67 Localisation : Besançon VPH : Pinarello Gan RS / Campagnolo Date d'inscription : 09/02/2017
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 17:12 | |
| - zapilon a écrit:
- " ce genre d'appendice qui, en aviation n'a jamais prouvé une quelconque supériorité "
Mémoire de contrôleur d'aérodrome (59-61 à Bricy), de nombreux Fouga Magister alors en exploitation Le Fouga Magister a été testé avec empennage normal et en V Celui avec V se serait craché pourtant la série a été lancée avec cette disposition
Je n'ai pas eu la chance de voler à bord de cette voiture volante (4 places) J'avais oublié ce montage d'un empennage cruciforme ! Je trouve que l'empennage papillon sied à ravir au Fouga, qui posé sur ses roues est un avion très bas, une dérive classique aurait un peu cassé cette jolie ligne. C'était l'avion de la patrouille de France avant qu'il ne soit remplacé par les Alphajet, toujours en service. Le souci de l'empennage papillon est le fonctionnement des volets mobiles : classique bas/haut comme gouverne de profondeur donc fonctionnement identique des deux volets par contre fonctionnement en opposition comme gouverne de direction d'où la nécessité d'un mixage. En virage, lorsqu'on doit soutenir à la profondeur l'appareil pour ne pas qu'il s'enfonce, un recours à un fonctionnement différentiel des deux volets est nécessaire. Le système a peu été développé. Il aurait été très utile sur les jets de chasse, en dégageant la trajectoire d'éjection du pilote, une forte charge pyrotechnique est nécessaire pour ne pas que le pilote ne soit heurté par la dérive. |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 17:42 | |
| - zapilon a écrit:
- Mémoire de contrôleur d'aérodrome (59-61 à Bricy), de nombreux Fouga Magister alors en exploitation
Le Fouga Magister a été testé avec empennage normal et en V Celui avec V se serait craché pourtant la série a été lancée avec cette disposition
Je n'ai pas eu la chance de voler à bord de cette voiture volante (4 places) Ne ferais tu pas une confusion zapilon? "La voiture volante à quatre place" était plutôt le Paris, avion de liaison avec empennage en T Le Fouga était seulement un biplace... Je pense que les deux devaient partager une motorisation similaire vu que leurs réacteurs faisaient le même bruit strident. |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7579 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 18:02 | |
| - TiBen a écrit:
- Je me permet une suggestion de forme (EDIT: en blanc) pour cette nageoire dorsale ^^
Je ne peux pas aller si loin sur l’avant car il y a le toit et bizarrement sur le Snoek 05 il est plus long d’au moins 20mm vers l’arrière ce toit. |
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Kuryo Posteur d'argent
Messages : 414 Date d'inscription : 19/04/2021
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 18:54 | |
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Dernière édition par Kuryo le Mar 22 Nov 2022, 08:24, édité 1 fois |
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TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 19:31 | |
| Sur les avion en bout d'aile cette forme évite des tourbillons (dit tourbillon marginal) que créaient les bout d'ailes sans. C'est la forme des premier winglet (si je ne dis pas de bêtises) Comme par exemple (pour reprendre le Fouga ) Mais là nous ne sommes pas sur un avion. Ça doit bien avoir une incidence, mais sans simulations ou essais en soufflerie, difficile de prédire C'est la raison pour laquelle j'avais proposer dans la semaine de faire un essais VM à l’arrêt, en le plaçant vent de 3/4 avant pour voir si un vent de côté (pseudo simulation d'une rafale latérale) foutait le bordel. |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7579 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 19:37 | |
| - Kuryo a écrit:
- la problématique ne viendrait pas de cette forme particulièrement bombée dans les deux axes de cette partie arrière ?
Est-ce que l'idée de prolonger le queue en l'affinant, ne permettrait pas de recoller les filets d'air et ainsi d'éviter les turbulences Déjà testée la longue queue qui s’affine, ce n’était pas efficace et même contre productif. Il n’y a pas de turbulence autour du coqueron, juste au niveau de l’extrême arrière. |
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1100xx25 Accro du forum
Messages : 1598 Âge : 67 Localisation : Besançon VPH : Pinarello Gan RS / Campagnolo Date d'inscription : 09/02/2017
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 19:38 | |
| Les winglets, très couramment utilisés aujourd'hui sur les avions de ligne ont également pour rôle d'éviter le décollement des filets d'air marginaux, ce qui, à surface alaire équivalente a pour effet d'augmenter la portance en restituant jusqu'à son extrémité horizontale la pleine capacité aérodynamique au profil de l'aile. Bon, c'est vrai qu'on en est pas encore tout à fait là en vm ! |
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Lud'O Accro du forum
Messages : 7000 Âge : 41 Localisation : Au pays horloger , proche du pays des manufactures prestigieuses. VPH : ICE Vortex (2013) , Snoek 15 (2022) , QuatreVélo 309 (2022). Ex : DF XL 74 (2016 acheté en 2017) , DF XL 234 (2019) , QuattroVélo 262 - grillé par un caisseux - (2021). Date d'inscription : 16/04/2021
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 20:03 | |
| TiBen pour le winglet il aurait été mieux de mettre la photo d'un Airbus. |
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lalar Posteur d'or
Messages : 679 Âge : 55 Localisation : AURILLAC VPH : QUEST CARBON ; azub apus Date d'inscription : 14/09/2013
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 20:48 | |
| Merci Zened de nous faire vivre toutes tes recherches pour une meilleure stabilité de ce vélomobile et donc une meilleure sécurité pour ses usagers.
Mais si on poursuit la comparaison entre une aile et un vélomobile, cet appendice ne devrait-il pas être horizontal (et symétrique) sur le Snoek, plutôt que vertical ? Avec un profil adéquat, il permettrait d'augmenter l'appui sur la roue arrière à grande vitesse, alors qu'aujourd'hui on peut se demander si l'appui ne diminue pas avec la vitesse. |
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TiBen Accro du forum
Messages : 2388 Âge : 34 Localisation : Grenoble et alentours VPH : Alleweder A2 "Stitch" Date d'inscription : 15/10/2018
| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs Dim 27 Fév 2022, 20:57 | |
| Lud'O, stp prend la peine de comprendre ce que j'ai écrit. |
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| Sujet: Re: Vélomobiel Snoek, évolution du Quest xs | |
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