Changement climatique

C'est ce que j'ai cru comprendre. Ecolo mais pas plus ouvert d'esprit que les autres

chabizar a écrit:

PS : si je vous emmerde avec mon insistance sur les pétrodictatures, vous me le dites, hein ?

Meuh non, meuh non. Mais il faudra nous parler des pétroguerres, aussi.

Disons que lorsque l'on voit les méthodes d'en face, on peut se dire que le gentil écolo qui fait tout bien, dans le meilleur des cas il pourra crever d'un cancer ou se faire écraser par un mère de famille en retard pour aller chercher son gosse à 800m.

Il faut taper, et fort, parce que les c..s d'en face ne font pas de cadeaux.

Ce qui me "chagrine" c'est la négation de choses connues pour gagner du temps.
Avant de savoir qu'une action est néfaste, on pollue sans savoir. Mais dès que l'on apprend que c'est mauvais on peut le reconnaitre et l'assumer, ou traiter les messagers de tous les noms, les décrédibiliser aussi longtemps que possible, les faire taire, et traire la vache le plus possible avant de retourner sa veste juste avant le point de rupture et s'approprier les progrès réalisés à grand peine par ceux qui ont fait l'effort d'ouvrir les yeux.

C'est connu et pratiqué souvent, mais toujours aussi révoltant.
Il faut donc sans cesse remettre l'église au milieu du village, ne rien laisser passer, pas le moindre dénigrement ou mensonge, même involontaire ou colporté bêtement.

Guilhem a écrit:

chabizar a écrit:

PS : si je vous emmerde avec mon insistance sur les pétrodictatures, vous me le dites, hein ?

Meuh non, meuh non. Mais il faudra nous parler des pétroguerres, aussi.

ah merci Guilhem

Pétroguerre ? Oui oui j'ai ça dans mon stock de sujets militants , tata céline va tenter de jouer à la conteuse

Alors voilà. En Lybie, au Soudan et au Tchad, il y a de juteuses réserves de pétrole de bonne qualité. Notamment il y a des terrains riches au sud du Darfour, une région du Soudan. Or ce sont les chinois et les malaisiens qui signent avec le Soudan des contrats d'exploitation. Et aussi la Russie et des pays d'Europe centrale. Mais très peu les Etats-Unis...

Or il y a eu une révolte du sud-Soudan qui réclamait sa part des royalties pétrolières que Khartoum (capitale du Soudan) se mettait dans la poche. Khartoum a enrôlé notamment des militaires du Darfour pour mater la révolte autonomiste du sud du pays. Ensuite le gouvernement a cédé devant le sud, et les militaires démobilisés du Darfour se sont aussi révoltés comme le sud pour obtenir gain de cause. C'est comme ça que le conflit autonomiste du Darfour a émergé. Et qui dit conflit dit problèmes humanitaires. C'est précisément la souffrance des populations au Darfour que deubeule-iou utilise comme prétexte (les US prétendent qu'il y a un génocide) pour demander une intervention militaire sous couvert de l'ONU, permettant du même coup à Washington de mettre un pied dans la place et y faire entrer ses entreprises d'exploitation de pétrole.

C'est donc pour ça que les Etats-Unis soutiennent le mouvement autonomiste du Darfour, ça leur donne un bon prétexte pour faire des opérations militaro-économiques au Soudan. De l'autre côté, les chinois soutiennent le gouvernement soudanais en finançant les mercenaires envoyés pour mater les autonomistes du Darfour.

En somme, le conflit du Darfour ressemble de plus en plus à un affrontement entre la Chine et les Etats-Unis, sur un terrain tiers.


voilà voilà

PS : alors ça vous a plu ?

cavallo pazzo a écrit:

C'est connu et pratiqué souvent, mais toujours aussi révoltant.
Il faut donc sans cesse remettre l'église au milieu du village, ne rien laisser passer, pas le moindre dénigrement ou mensonge, même involontaire ou colporté bêtement.

Tu as raison. Mais il ne faut pas pour autant tomber dans l'excès inverse. Les manchettes de journaux titrant "réchauffement climatique" à chaque événement extrême ou glaçon qui se détache de l'Antarctique, ça n'aide pas à faire passer le message ; c'est du pain béni pour les "sceptiques"...

D'ailleurs Jancovici l'a bien compris. Ca fait un moment qu'il a pris son bâton de pélerin pour aller tenter de former les journalistes à des notions vraiment basiques. Il organise maintenant des sessions à cette fin. Quelques journalistes bien connus de la radio et de la télé sont déjà passés sur ses bancs. Mais hélas l'immense masse des journalistes à sensation de la presse écrite n'y a pas encore eu droit.

Libé a écrit:

Après 420 jours de dérive sur la banquise, l’expédition Tara Arctic, suppor du programme de recherche Damoclès, le projet pilote européen pou l’année polaire, a livré hier au muséum d’histoire naturelle à Paris, se premières conclusions. Le recul spectaculaire de la banquise constaté l’été 2007 laisse envisager sa disparition totale d’ici à 2020

La montagne d’informations recueillies depuis cet amarrage est encore en cours d’analyse. Mais l’avis des trois chercheurs, épaulés par Etienne Bourgois, le directeur du programme Tara, et représentant à la fois Damoclès et Search, son pendant américain, témoignent de l’ampleur des dégâts.

Calotte glacière. Jean-Claude Gascard, directeur de recherches au CNRS et coordinateur du projet, est formel : «Depuis 1979 et les premières données photographiques satellitaires, la surface de la banquise rétrécit trois fois plus vite que le laissaient entendre les prévisions. Rien que depuis septembre 2005, elle a reculé de plus d’un million de kilomètres carrés.»

Ce diagnostic appuyé par plus de 45 laboratoires de recherche dans le monde montre qu’il y a de plus en plus de risques de voir cette glace fondre totalement pendant l’été. Les animations satellites témoignent clairement de cet amenuisement. Aujourd’hui, la surface totale de la banquise est de 4 millions de km2. Si elle continue à perdre 500 000 km2 de plus chaque année, dans dix ans, il ne restera presque plus rien.

Le phénomène est encore difficile à prévoir avec précision, mais la tendance à la disparition progressive des glaces pérennes au profit des glaces de l’année se confirme. Les relevés effectués récemment par l’expédition Tara donnent des chiffres largement inférieurs à la fourchette moyenne des projections.

Si la glace de mer réduit à vue d’œil, la calotte glacière qui recouvre le Groënland semble également plus fragile. Peter Schlosser, coordinateur du programme américain Search, de l’université de Columbia, envisage même un scénario catastrophe : «Si cette calotte venait à fondre entièrement, le niveau de la mer monterait alors de près de sept mètres.»

Nuit polaire. Dans une telle éventualité, l’afflux d’eau douce vers l’océan ralentirait la montée des eaux chaudes et salées de l’Atlantique. Ce qui pourrait bouleverser le climat de l’Europe occidentale. Selon les mesures effectuées par cette expédition polaire, les glaces arctiques ont surtout perdu en épaisseur. La banquise fait une moyenne de deux mètres à l’heure actuelle. Quant aux glaces reformées, leur épaisseur se situerait plutôt autour du mètre. Ce qui les fragilise d’autant. Ces relevés laissent apparaître qu’au 15 octobre, et malgré l’arrivée de la nuit polaire, la banquise n’avait toujours pas commencé à se reformer.

Le réchauffement dû à la concentration de gaz à effet de serre est, bien sûr, le premier visé. Bien que bénéfique pour que la Terre ne gèle pas totalement, c’est l’amplification de ce phénomène qui pourrait devenir fatale.

En 2020 mes enfants auront 20ans. Quel monde allons nous leur laisser? Ca me fait flipper.

Franchement y'a de quoi .......et pourtant ça roule et ça consomme à tout va ......

d'autre part une ere glaciere est toujours précédé d'un réchauffement climatique parait-il ...
la différence est que nous avons accéléré se processus qui s'étalait sur des siecles voir des millénaires
se fameux réchauffement a été fait en moins d'un siecle
mais dans 100 ans ? aurons nous droit a un formidable retournement de situation ?





enfin de toutes façon ... on peu trembler ....

Clément a écrit:

d'autre part une ere glaciere est toujours précédé d'un réchauffement climatique parait-il ...
mais dans 100 ans ? aurons nous droit a un formidable retournement de situation ?

La réponse courte est : non.

Pas de répis coté configuration orbitale pour les prochains millénaires.
Quant à un ralentissement de la circulation thermohaline, on parle de redistribution de l'énergie, pas de refroidissement global. Le film "le jour d'après", faut oublier.

Bon alors, quel temps fera-t-il en Europe en 2020 ? Le temps du Québec ou celui de l'Afrique du Nord ?

Et quel sera le temps en août 2019 ??, ben oui, y a PBP, et je serais peut-être au départ.....( bon ok...ça c'est fait !! )

Plus sérieusement, je suis allé voir au ciné " Un jour...sur terre ", et ça fait vraiment peur ce qui nous attends...dans le film, il est dit qu'en 2030, il n'y aura plus d'ours polaire.

Un petit coup de gueule par rapport à ce que je viens d'assister ce matin.
J'ai des voisins qui sont de véritables Homo Automobilis : pour aller chez les grands parents qui habitent à 80m : voiture, pour emmener les enfants à l'école à moins de 300m : voiture ...
Mais ce matin c'est le pompon : pour ne pas gratter les vitres de la voiture afin d'aller chez le boulanger, la voiture a tourné plus de 20 min !
Quand je me rappelle que, plus jeune, les gens râlaient lorsque l'essence est passée à 5F, je vois qu'avec l'équivalent de 10F, certains comportements ont la vie dure.
Et dire que ces personnes ont 4 enfants qui vont certainement reproduire ce type de comportement - aucun goût pour l'effort, utilisation à outrance de véhicules à moteur...(c'est déjà bien parti d'ailleurs) - et vu que chacun de nous connaît certainement des exemples de cet acabit, les efforts que nous faisons pour protéger au mieux notre planète atténuent à peine les effets de ce type de comportement.
Le pire, c'est que nous habitons un petit village, où il y a peu de circulation, donc peu de danger venant de la route : mes enfants vont à l'école tous les jours à vélo et ce sont malheureusement assez souvent les seuls, les autres venant pour la plupart en voiture (il ne faut pas fatiguer ces pauvres petits).
Ca ne me décourage pas pour autant, je préfère utiliser mes jambes, et le vent (je pratique également le powerkite = cerf-volant de traction) que ma voiture, c'est écolo et écono, et mes enfants semblent, pour le moment, suivre mon exemple. Et je n'en ai rien à faire de passer pour un guignol avec mon "vélo d'handicapé"-entendu hier- ou mes grands cerf-volants et mon engin à trois roues, auprès de ces ploucs.
Mais n'empêche, notre planète est mal barrée...

Scarabooggy a écrit:

(je pratique également le powerkite = cerf-volant de traction)

Tu roules avec ton powerkite?

Ceci dis le réchauffement de la planète cette année c'est pas gagné, vu le début d'hiver qu'il règne sur la france.
Je trouve que depuis plusieurs années les hivers sont de nouveau rigoureux, et les étés pourris(mise à part 2003).
Je sais bien que lorsque on parle de réchauffement c'est global à l'échelle de la planète, mais je me pose quand mème des questions.
Jean claude bourret aurait il raison.

vu les temperatures je crains que le rechauffement ne soit pas au point.........
une fois de plus on nous cache tout on nous dit rien

W-Jean-Marie a écrit:

Scarabooggy a écrit:

(je pratique également le powerkite = cerf-volant de traction)

Tu roules avec ton powerkite?

Je "roule" dans je sens où j'ai un buggy et que je pratique sur un pré. Et quand le manteau neigeux le permet, je glisse...

PHILIPPE REIGUE a écrit:

Ceci dis le réchauffement de la planète cette année c'est pas gagné, vu le début d'hiver qu'il règne sur la france.
Je trouve que depuis plusieurs années les hivers sont de nouveau rigoureux, et les étés pourris(mise à part 2003).
Je sais bien que lorsque on parle de réchauffement c'est global à l'échelle de la planète, mais je me pose quand mème des questions.
Jean claude bourret aurait il raison.

c'est bien connu, plus il fait froid, plus les pôles fondent !
Il me semble que ce qui est prévu, c'est plus froid : ralentissement des courants marins : donc plus chaud en Amérique, et plus froid (et surtout) plus pluvieux en Europe de l'est. C'est une des choses qui ressortaient du rapport des scientifique américains commandé par la maison blanche. Donc tout va bien, plus il fait froid, plus il fait chaud ? Et surtout plus de phénomènes extrêmes, rappelons-le.

Pour l'utilisation de la voiture, soyons raisonnable : quoi d'autre que l'augmentation du coût de l'énergie fera baisser la la consommation ? La prise de conscience ? Mouairf… y'a du boulot ! Le prix du baril prend de l'avance sur la prise de conscience, j'ai l'impression…

Citation :

Et dire que ces personnes ont 4 enfants qui vont certainement reproduire ce type de comportement

Ils ne le pourront pas : le peak oil viendra mettre un peu d'ordre dans tout ça incessament sou peu.

rico a écrit:

Ils ne le pourront pas : le peak oil viendra mettre un peu d'ordre dans tout ça incessament sou peu.

C'est à souhaiter !

Moi qui pensait que le climat lyonnais allait ressembler à la provence, c'est raté.

Scarabooggy a écrit:

W-Jean-Marie a écrit:

Scarabooggy a écrit:

(je pratique également le powerkite = cerf-volant de traction)

Tu roules avec ton powerkite?

Je "roule" dans je sens où j'ai un buggy et que je pratique sur un pré. Et quand le manteau neigeux le permet, je glisse...

OK il y en a qui pratiquent cela sur les plages prés de chez moi

Ce genre de comportement est malheureusement assez courant.

Pour calmer ses propres ardeurs gendarmières, il faut se dire qu'on est toujours le "gaspilleur" de qq'un. Par exemple, faites vous attention à ne pas acheter des fruits qui viennent de l'autre bourt du monde ? les kiwi de NZ sont les meilleurs mais bonjour le bilan carbone... Les citrons d'argentine sont très gouteux, ne sont ils pas ? Les fruits provenant d'Israel ont ce petit gout de désert inimitable...

Et je vous épargne les comparaisons entre notre mode de vie avec notre PC constament allumé (parce que le copain d'un copain d'un copain a dit que ça l'abimait de l'allumer et de l'éteindre) et le mode de vie des 4 autres milliards d'individus.

Je vous épargne aussi le débat (lage) sur les emballages

Sinon le "réchauffement" sera plutôt un "dérèglement" qui va s'emballer et ça va faire plutôt mal.

Citation :

les kiwi de NZ sont les meilleurs mais bonjour le bilan carbone...

Le problème c'est que par chez moi on ne trouve que des kiwis de NZ. Donc pas le choix sauf celui de ne pas en acheter. Mais moi j'en achète ça m'évite d'être enrhumé en hiver.