Vélotaf

Pour reprendre quelques idées du post de séb, je trouve aussi que le gain entre VC (sportif hein) et VM reste faible voir nul dans pas mal de conditions.

Alors oui, avec la pratique il pourra rouler plus vite qu'actuellement avec le VM mais la moyenne ne s'envolera pas non plus à des niveaux délirants. En VM on roule plus vite en croisière mais on monte plus lentement et surtout on accélère péniblement... Ce matin sur mes 30km j'ai "perdu" 2km/h sur la moyenne à cause de deux arrêts à des rond-points qui peuvent passer à plus 35 et d'un passage à niveau fermé. Sans ça j'aurai passé frôler les 40 malgré la partie plus urbaine à la fin.



Je crois l'avoir déjà écrit dans mes comparaisons entre quest et HR (performer) mais sur des trajets qui restent finalement assez courts, les arrêts (feux, rond-point, priorité etc...) restent plus impactant pour la moyenne qu'un bon vent de face.

Aujourd'hui mon trajet (depuis le post de la comparaison) a doublé en km et je n'aurai plus l'occasion de le faire en HR (revendu) mais je suis persuadé que dans mon cas je ne pourrais rivaliser avec le Quest. J'ai en effet rajouter 15km de plat avec quasiment pas d'arrêt donc ultra favorable au VM.

En ce qui me concerne, je vois l'avantage du VM dans sa capacité de reproductibilité des performances: en effet, contrairement au HR, mes moyennes restent beaucoup plus proches malgré les aléas climatiques: pluie, vent, brouillard. Donc au final je roule bien plus vite en VM mais sur l'année complète et pas seulement sur quelques trajets.

Quelques exemples de retours (plus rapide moi aussi qu'à l'aller)



Alors, oui j'ai un parcours favorable au VM mais il ne vous aura pas échappé qu'il n'est pas direct. L'option la plus courte fait 27km mais multiplie les sources d'arrêts potentiels. Je la fuie donc comme la peste et je rallonge jusqu'à trouver l'équilibre entre distance et "agrément" pour le VM.

Sebastien
j'ai hâte aussi que tu testes un Milan
tu choisis le type..
 
Papy volant

Je continu à vous faire part de mes tests velotafesques !

Hier soir...

Mieux géré le chaud en côte en ayant bien soulevé la jupe pour ventiler (pas très pratique vraiment ; je suis déçu que ce ne soit pas pensé plus abouti sur ce genre de vm à ce niveau. je rêve d’ouïes latérales amovibles du genre.


Ce matin, sans brouillard, petite amélioration du chrono sans avoir eu l'impression d'avoir plus forcé...

En fait, de façon générale, j'accompagne de mieux en mieux le vm en utilisant mieux ses défauts/avantages.
Mais ça reste vraiment trop lourd dans cette configuration pour faire des miracles en termes de chrono sur mon vélotaf et me permettre de le prendre 3 jour sur 5 pendant 6 mois de l'année (mon amplitude horaire est de 5h45 à 23h et arriver à une certaine heure à la maison ne me permet pas de remplir mon rôle familiale comme je l'entend ;-).

La solution idéale serait donc vm + déménagement à 20/30 km du taf... mais ce n'est pas prévu dans les mois qui viennent... pour le déménagement ;-)

Par exemple, hier soir, j'ai passé une fois 2 mn entre 11 et 13 km/h et 5mn entre 10 et 12 km/h dans les 2 plus longue côtes ; ce qui fait grosso modo sur l'ensemble du parcoures environ 10 % en vitesse mini.
Là je me dit.. p.... qu'est ce que je glande dans ce four  

Sinon, j'ai certaine parties où je ne peux (avec le Quest actuel) me relancer à plus de 35/40 facilement, ce qui me pénalise vraiment dans la moyenne.
Les 10 premiers kms le matin sont fait à environ 27/28 de moyenne... parce que c'est le matin de (trop) bonne heure et parce que la route est désavantageuse.
La traversée d'Evron le soir (en faux plat montant) est très longue aussi et est suivie par une belle bosse (les 2mn à 12 km/h).

Enfin, côté "partageons la route", c'est plutôt positif (je regarde plus les "gens" qu'en deux roue car plus exotique encore et c'est marrant de voir leur tête :-) ;
J'ai déjà eu à faire à deux gars qui voulaient absolument me doubler alors que j'étais déjà presque au maxi des vitesses autorisées (en ville à 47 km/h et dans ma belle descente à 85 km/h ce matin)... ce qui est un peu flippant quand on voit le prochain obstacle arriver (rond point, entrée de bourg) avec les turbulences que ça provoque.

A suivre...
Demain avec le toit complet et la semaine prochaine avec un moteur (j'y place de grands espoirs...)
J'espère la semaine suivante (avant la vendéee) un milan sl également.
Ce qui me donnera, après le waw, le quest standard, le leiba xd assisté et le milan sl... un petit aperçu de ce qui va bien ou pas trop mal.

EDIT : je précise également mon "équipement" :
Pédales automatiques look kéo carbone (celles que j'utilise en cyclosportive), et qui offrent une meilleure "prise" et de meilleures sensations que les spd.
Toujours avec la jupe
Avec un casque "à bulle Ekoi city E+" (en image ici) et un buff autour du cou+oreilles (indispensable le matin !) (sauf hier soir pour le casque : tête nue pour la ventilation et le côté "cheveux aux vents que j'adore") ; le matin il me protège du froid (et améliore peut être un poil l'aéro). C'est un bon système par temps sec à peut humide (par encore essayé sous la pluie) car cela permet de ventiler le haut du corps "facilement" et de bien voir de chaque côté.
A comparer avec le toit complet évidemment. Mais à prendre un casque à visière, il en faudrait un vraiment plus qualitatif que le Ekoi E+ malgré tout (la visière ne descend pas assez bas)

Et côté forme, pour comparer mes "valeurs", c'est assez homogène en ce moment. le pic de la semaine est souvent le mercredi/jeudi. Mes moyennes estivales habituelles en td sont comprises entre 28 et 34 km/h (avec des exceptions à un peu moins en cas de grosse fatigue ou d'envie de flâner et un peu plus en cas de coup de folie).
L'hiver cela diminue sensiblement encore.

Et c'est là que je pense rejoindre les commentaires de Micke en pensant que le vm peut lisser ces valeurs et m'apporter un temps moyen de parcours plus constant et plus court (avec un truc qui avance :-) (et en plus un foncier plus régulier également).

Sinon, en effet, ce n'est pas pour la vitesse moyenne pure que le vm ("standard") m’intéresse.
Le seul réel avantage que j'y verrai si je restais dans une configuration "simple" (sans assistance), c'est le confort faces aux éléments hivernaux.

Sébastien
continues
j'apprécie tes commentaires objectifs
*j'Anticipe..mais je pense que l'Assistance peut -être LA solution ..
Papy volant

C'est vrai que c'est sympa de lire tes tests!
Quelques questions en passant:
Tu roules avec la jupe sur tous les trajets? [je viens de voir le post édité et la réponse à cette question] Moi je roule avec systématiquement en vélotaf par contre j'ai plus de t-shirt dès lors qu'il fait plus de 12-15°. Je crois même que certains par chez moi n'en mettent jamais même par -10°...
C'est quel type d'assistance que tu vas essayer? VAE réglementaire 250W/25km/h ou plus musclée? Je suis curieux de voir l'impact sur les relances!

Je me permets de rajouter ce graph représentant mes moyennes de vélotaf (période 09/11 à 11/12 vélotaf quotidien puis gros arrêt et reprise épisodique depuis mon déménagement et rallongement du trajet à 30km: visible sur la dernière partie à droite, période de 01/13 à aujourd'hui)

(aucune idée si l'image s'affiche...)

[edit Modo non, y'a rien qui s'affiche, je mets une image ecran] Merci modo!

Inintéressant la comparaison des trois types de vélos ;
Tu t'es arrêté longtemps de vélotafer (juste fin 2012 ?) ?

Je ne sais pas comment est équipé le Leiba xs de Cycle jv hormis que ça vient de Déclic.
Joël, si tu nous lis...

Si les championnats de France sur Piste sont maintenus dimanche (!!!), ce sera sympa de repartir avec après car mon trajet retour n'est pas vraiment plat mais fait de nombreux toboggans.
Il me faudra une remorque pour y transporter mon A-Traction Z par contre ;-)

Pour la question du T-shirt/maillot. il est utile pour éviter à la sueur de couler partout. ça fait éponge.
Sinon, j'imagine qu'il faut disposer sur la mousse une serviette afin de ne pas avoir (le tatouage et) le contact direct avec la ventisit (ou autre).

Par ces temps ci, obligé de changer de tenue complète tous les jours comme en hiver en deux roues ;
Quoi qu'en hiver, je fais sécher le soir ou la journée et ça repart pour un tour car bp moins de sueur.
Ça me permet d'utiliser mon stock de vieux maillots désuets ;-)

Quand tu seras affûté tu transpireras beaucoup moins  
Je veux bien une photo de l'attelage VM + A-Traction-Z sur une remorque derrière.  

Dommage que tu n'aies pas pu roulé en Quest carbone...

Les quelques kg de moins et une rigidité accrue t'auraient sans doute apporté un plus non négligeable, en particulier dans les bosses.

J'ai arrêté le vélotaf début novembre 2012. J'ai pas beaucoup roulé cette année: 3AR en février, 1 en mars, 2 en avril et en mai, 4 en juin, 6 en juillet et 2 en aout... Sachant que je roule quasi pas en dehors et que je fais pas d'autre sport, je suis loin d'avoir le niveau que j'avais en HR... La balance me rappelle d'ailleurs régulièrement qu'il n'est plus utile d'ingérer autant de nourriture qu'avant...

Pour le T-shirt, j'étais sceptique aussi au début et depuis que j'ai essayé, je me suis rendu compte que le filet d'air (sisi il y en a un) dans le Quest retarde et même diminue la transpiration. Je le pratique donc torse nu à même la ventisit option tatouage à l'arrivée mais c'est pas gênant sur des petits trajets.

ALagrange (Alex) a écrit:

Quand tu seras affûté tu transpireras beaucoup moins

C'est même pas vrai dans mon cas, plus affûté, j'arrive plus vite, mais toujours en sueur ...  

En sueur, même avec l'assistance électrique 250 W sur pédalier ! (Cyclone, pas DéclicEco)
Pour répondre à des questions sur ce fil, pour moi, OUI, c'est LA solution aux handicaps du VM sur du vélotaf :

• Côtes, j'en ai peu (10%) sur la distance totale vélotaf mais des sévères à 8-10%. L'assistance me permet de garder une vitesse confortable sur route nationale et évite de trimbaler un développement court pour 10% du trajet
• Pas d'effet toboggan possible car toutes les descentes sont équipées de feux tricolores (dont un particulièrement vicieux avec caméra de détection à Varennes Jarcy, qui pour casser la vitesse, met systématiquement le feu au rouge si un véhicule approche...à la montée je le grille systématiquement par protestation! et sans risque car seul un piéton peut éventuellement traverser)
• Surtout les relances incessantes en périurbain (feux, intersections, ronds-points, ralentisseurs)

Le bon bilan avec assistance (légale) c'est que j'arrive, en étant "affûté" par mes 5000 km de vélotaf, à mettre le même temps qu'en voiture sur le même trajet, à <5 minutes près sur 1 heure (il reste une perte de temps liée à la toilette / change à l'arrivée).
Je suis convaincu que le moteur a aussi un effet positif sur ma sécurité active, car je suis moins tenté de "passer vite" pour éviter une relance.

Les ralentisseurs sont le motif de relance le plus frustrant en VM : en 2 roues, je trouve moyen de contourner 95% des ralentisseurs, ce qui leur rend leur rôle : ralentir les monstres mécaniques et laisser rouler les vélos ! En 3 roues, impossible d'y échapper. Les plus vicieux sont les coussins berlinois qui en plus mettent le VM sur la tranche si on se rate de 5 cm sur la manœuvre d'évitement. Sur les plus "cassants" je fais mal au VM et à mon dos à 30 km/h... obligé de ralentir vers 25 km/h.

Dans les communes que je traverse, la majorité des travaux d'été concernait l'insécurité des 2 roues : l'ajout de ralentisseurs, de margelle de démarcation de voies pour empêcher les 2 roues de se faufiler, et bien sur de nouveaux ronds points tellement serrés que les semi-remorques ont besoin des 2 voies et + pour tourner... tant pis pour le VM qui se traîne sur la droite là. Par contre les fondrières de l'hiver dernier ont presque toutes survécu à la chaleur  

ALagrange (Alex) a écrit:

Quand tu seras affûté tu transpireras beaucoup moins  
Je veux bien une photo de l'attelage VM + A-Traction-Z sur une remorque derrière.  

Tu vas voir si je viens à la Vipérine et Paladru si je serai affûté  
Pour l'attelage, cela reste un rêve... mais... mais j'ai une idée derrière la tête...

Magnum a écrit:

Dommage que tu n'aies pas pu roulé en Quest carbone...

Les quelques kg de moins et une rigidité accrue t'auraient sans doute  apporté un plus non négligeable, en particulier dans les bosses.

Je ne crois pas que Joël en ai en ce moment, mais le Milan Sl devrait être encore un ton au dessus de toute façon !

Micke a écrit:

La balance me rappelle d'ailleurs régulièrement qu'il n'est plus utile d'ingérer autant de nourriture qu'avant...

Pour le T-shirt, j'étais sceptique aussi au début et depuis que j'ai essayé, je me suis rendu compte que le filet d'air (sisi il y en a un) dans le Quest retarde et même diminue la transpiration. Je le pratique donc torse nu à même la ventisit option tatouage à l'arrivée mais c'est pas gênant sur des petits trajets.

Bon, vu les 32 degré à cette heure, soyons fou, je vais essayer à poil... mais avec une micro serviette magique sur le siège... on se calme les filles... Pour la bouffe, c'est vrai qu'avec 47 kms x 2 presque tous les jours, j'ai l’appétit grandissant ;-)
Je sais que la cadence sera moins importante cette hiver (car il faut que je trouve un compromis temps sur la route/famille/boulot/repos).

PatsyGarett a écrit:

Le bon bilan avec assistance (légale) c'est que j'arrive, en étant "affûté" par mes 5000 km de vélotaf, à mettre le même temps qu'en voiture sur le même trajet, à <5 minutes près sur 1 heure (il reste une perte de temps liée à la toilette / change à l'arrivée).
Je suis convaincu que le moteur a aussi un effet positif sur ma sécurité active, car je suis moins tenté de "passer vite" pour éviter une relance.

Quels sont tes distance/dénivelé/vitesse moyenne aujourd'hui ? Et as tu comparé en 2 roues couché ?
J'ai vu qu'il y avait un Alleweder A6 à vendre avec assistance sur Bento...

sebastien a écrit:

Pour la bouffe, c'est vrai qu'avec 47 kms x 2 presque tous les jours, j'ai l’appétit grandissant ;-)

C'est le plus gros danger du velotaf, en particulier en VM, je trouve: quand on arrete on continue a manger pareil et la, euh... c'est pas bon!

Mais je ne comptes pas trop m'arrêter ;-)
Pour ce soir avec un petit raccourci par une route de campagne que j'emprunte habituellement en 2 roues.
Je n'y ai pas trop perdu de vitesse malgré qu'elle soit composée de 2 raidars à prendre sans aucun élans.

Il faut dire que ce soir, j'ai bien donné dans les bosses pour voir ce que ça pouvait donner.
En grimpant 1 à 2 km/h plus vite qu'hier mes deux grandes côtes référentes, et peut être en grattant un peu dans les ronds points, et enfin en accompagnant plus longtemps dans les début de descente j'ai gagné 1/2 km/h (d'un autre côté, j'ai été arrêté deux fois par un feu et une lambine dans Evron).

Ma première moitié jusqu'à Evron s'est fait à un peu moins de 36 km/h (un peu plus de 36 hier) ce qui veut dire logiquement qu'il vaut mieux prendre des routes moins "cabossées" si on parle en terme de moyenne ; car en terme de temps, j'ai réalisé 1h18 au lieu des 1h23 d'hier avec 1.5 km de moins environ).

Ensuite, sur les 10 1er kms de la 2ème partie je perds 2.5 (ce soir) à 4 km/h (hier soir) avec les deux grandes côtes.
Ensuite reste 15 kms plutôt roulant en toboggan ou je grappille à nouveau un peu pour remonter la moyenne entre 34 et 35 km/h.


Pour le temps gagné sur mon parcours, avec le "raccourci", je réduis de 5mn ; ça commence à être signifiant. Mais de là à se se mettre dans cet état... (pas possible toute l'année, tous les jours, naturellement) il faudrait bien gagner 10/5 km/h en côte pour que ce soit signifiant.

Demain matin, essai avec la bulle ;-)
Et je pense par le "raccourci".

En fait, je ne le prenais pas jusque là car je dois prendre une route à droite en montant sans élan... alors que si je continu, j'ai une portion à 40 km/h de 4 kms devant moi... avant une belle côte (Montsur).

Malgré les litres de sueurs, on peut dire que ça m'amuse bp ces tests !!
D'ailleurs, en parlant de sueur, j'ai testé torse nu, et bien ce n'est pas concluant car la sueur finie par ruisseler des coudes dans l'habitacle, ça glisse sur le torse... pas très confort.

Qques remarques en vrac :
J'ai aussi remarqué que je n'avais pas le 11 dents... ce qui me coûte qques km/h dans les descentes également.. mais bon, faut bien penser à d'arrêter de pédaler parfois ;-)
Il faudra penser à laver les mousses qui prennent un peu les odeurs quand même...
Ma position (avec appuie tête ajouté devient très confort) ; je me tient plus "naturellement" dans le siège et je n'ai plus de douleurs aux fesses. Sans doute le début de l'habitude.
J'aimerai ajouter deux grosses mousses latérales à l'intérieur pour me caler les bras/coudes quand je suis un peu au taquet.
Installer un tendeur pour maintenir le tiller en position haute au lieu d'avoir tout le temps à le soutenir.
Avoir les commandes de phares sur le tiller et non déporté...

ça donne envie de tester le velomobile tout ça  
(par contre on dit "significatif", il me semble, pas "signifiant")

ce qui est significatif c'est qu'en deça de 5 minutes,c'est insignifiant:study: 

sebastien a écrit:

Quels sont tes distance/dénivelé/vitesse moyenne aujourd'hui ? Et as tu comparé en 2 roues couché ?

Je n'ai pas de VC pour comparer. Seulement un VD et une moto.
Itinéraire sur Google Map : 36km 57min
ou OpenStreetRunner : 36,230km 58min en voiture
Hier :  

• aller = 36 km, dénivelé + cumulé 250m, temps 1h05 (c'est bien dans mes moyennes, mon top étant d'1h01, mon pire 1h20 avec encombrements et succession de feux rouges)
  
• retour par le chemin des écoliers pour tenter un itinéraire sans montées et roulant, mais temps non significatif car je me suis perdu (45km au total) et j'ai bouchonné sérieux du côté de la N6 à Villeneuve Saint Georges!
  

Aujourd'hui : aller fait en moto... 55 minutes. Je vais nettement plus vite que le VM sur le tronçon de nationale à 70 et 90 km/h, mais cela ne fait presque rien sur la moyenne, car coupé par les feux tricolores (ce que je constate souvent depuis mon VM: les motos démarrent plus vite que moi, et arrivent bien avant moi au feu suivant où elles attendent... cela passe au vert au moment ou j'arrive avec mon VM). Le reste du temps en ville je respecte le 50km/h, plus difficilement le 30 (d'autant que la moto passe très bien les ralentisseurs, elle...). Je n'ai pas eu de bouchon, mais avec une immatriculation, je respecte scrupuleusement tous les feux, alors qu'en VM je grille à faible allure quelques feux stratégiques (sans danger car pour passage piéton ou bus RATP exclusivement) mais qui me permettent de me décaler du flux de voitures / camions en montée (ne pas inhaler trop de gaz) et surtout de synchroniser les feux suivants au vert avec ma vitesse.

Conclusion : sur ce trajet assez urbain, je ne suis pas limité par ma vitesse VM max de 53 km/h à plat (allure de croisière à 48 km/h sur nationale plate) et de 25 à 30 km/h en montée (je peux faire un peu mieux, mais pas tous les jours et je me crame les cuisses et genoux). En VD, l'an passé j'étais limité par la météo et mon physique : impossible de faire plus de 70 km tous les jour de la semaine sans être crevé. En VM assisté, je tiens 5 jour sur 5 sans fatigue ou douleur anormale... ou baisse de motivation avec la météo pourrie qu'on a eu au printemps.  Curieusement c'est plutôt les températures à 30°C qui coupent un peu l'envie de VM, pour reprendre le VD de temps en temps, pour se souvenir à quel point cela fait mal au c.l et mettre au final 1h20 sur le trajet. Le VDà 8kg ne compense pas le manque d'assistance...

Précision d'ergonomie du cockpit du VM :

• le tiller est tenu par un sandow, je n'ai pas à le soutenir, c'est même lui qui soulage les bras
• j'ai du rajouter des cales en bulle-pack pour les épaules et les coudes (cela évite la mousse qui pompe la sueur et se met à puer
• j'ai mis un commodo de scooter pour avoir tous les boutons de phares, clignotant et klaxon à main gauche

PatsyGarett a écrit:

En VM assisté, je tiens 5 jour sur 5 sans fatigue ou douleur anormale... ou baisse de motivation avec la météo pourrie qu'on a eu au printemps.  (...) Le VDà 8kg ne compense pas le manque d'assistance...

Tu ne dépasse jamais les 40 km/h de moyenne donc ? Du au fait de ton assistance ou plutôt de ton trajet qui peut présenter pas mal de relances ?

Concernant l'utilisation 5 jour sur 5, c'est en effet ce point HYPER positif du Vm, je pense (pas encore testé en plein hiver) ; Avoir envie d'aller au taf en vélo sans trop se poser de question sur la météo.. ce qui, pour moi et mon kilométrage est très impactant (ou très signifiant, ça se dit aussi ;-).

Dans ma semaine je vais avoir fait en velotaf environ 370 km. Vu que c'est en "test", que j'ai le temps actuellement, et que c'est très amusant malgré l'enclume qu'est le Quest et les litres de sueurs que j'offre à la nature (même si je ne suis pas obligé de taquiner le chrono), ça ne me gêne pas de me lever à 5h45 et de partir les yeux à peine ouverts...
Les jambes, genoux et fesses suivent bien, j'essaye de ne pas trop faire l'ours dans les côtes (hormis hier soir).

Comme tu dis, donc, avec une (très bonne) assistance pour un trajet comme le mien j'ai l'impression que ce serait vraiment presque le top sur toute la période automne/hiver.


Un petit mot du trajet de ce matin avec la bulle.
En fait c'est plus le même Vm : bp plus spacieux et confortable car je peux tourner la tête naturellement, bien voir les commandes, le pédalier, mon bardas (téléphone, camelback, micro serviette), faire des signes au personnes croisées.

Bon, et puis j'ai encore grappillé presqu'un demi km/h malgré que j'ai emprunté mon petit "raccourci" à 4 grammes ;-)
La bulle apporte clairement de la vitesse (par exemple, suis passé dans ma grande descente à 90 km/h au lieu de 86 hier) ; de façon globale ça apporte clairement un plus dès qu'une "certaine" vitesse" est atteinte, ça se tient plus longtemps et elle progresse plus vite.

Niveau ventilation, j'ai trouvé ça efficace quand la fraîcheur n'est pas encore tombée (avant le levé du jour) et un peu moins après car il faut plus souvent lever la vitre (très bien faite au passage).
Mais en général, gros plus.

Je ne rentrerai pas ce soir avec (car il me faudrait faire mon trajet en 45mn... soit une moyenne de 60 km/h mais il sera bien gardé à la coopérative) ; j'espère qu'il pleuvra vendredi après midi pour tester l’étanchéité/vision

à prendre en compte
après ..l'excitation .et l'euphorie des tests
c'est la routine et "l'obligation" qui peuvent s'installer
exemple..:se forcer quand même physiquement demande une certaine motivation.  
Papy volant

Je suis "obligé" de faire au grand minimum un Aller le lundi matin et un retour le vendredi soir à vélo.
Ensuite, grand mini souhaité : un A/R entre le lundi et le vendredi = 186 km/semaine hors weekend
Le top serait 2 A/r soit, au total 276 kms.

Vu que j'avais l'habitude de les faire en plein hiver en 2 roue (j'utilisais aussi bp le ter, ce qui me réduisait mon kilométrage et augmentait la fréquence), je ne crains pas du tout la lassitude si j'avais un vm bien foutu ; l'avantage est qu'il "m'oblige" à faire mini 46 kms, qui, je pense, sont plus bénéfiques que 2/3 fois 13 kms+ 1/2 fois 25 et 1/2 fois 46.

Et puis, prendre le vm le matin, même s'il faut se lever une demie heure plus tôt que pour prendre le ter+2 roues est moins contraignant car pas de pression lié au risque de louper le train (j'ai tendance à arriver à la gare en même temps que le ter  ).

Mais mon poste allant évoluer plus vers le terrain, je risque d'être aussi amené à prendre plus la voiture...voiture que je peux utiliser pour rentrer à la maison... donc tentation de confort/facilité...
A suivre.

Sébastien, tu parles de quelle bulle?
Initalement je pensais que tu allais tester le toit Flevo?

Micke a écrit:

Je crois l'avoir déjà écrit dans mes comparaisons entre quest et HR (performer) mais sur des trajets qui restent finalement assez courts, les arrêts (feux, rond-point, priorité etc...) restent plus impactant pour la moyenne qu'un bon vent de face.

Je m'auto cite pour confirmer encore ça avec le trajet d'hier soir: Sur mes premiers 5km un peu urbain, j'ai eu beaucoup de chance aux feux et j'ai gagné 1min10 sur mon ancien meilleur chrono sur cette partie. Sur le reste du trajet les temps aux intervalles se tiennent à quelques secondes prés. Cette minute gagnée sur l’enchaînement des feux et la possibilité de conserver la vitesse atteinte a permis de grappiller un 1km/h sur la moyenne.

Coté aménagement intérieur du VM, je trouve que le soutien du tiller est indispensable (moi j'ai mis une chute de câble de frein reliée à la bôme...). Ca permet notamment de décoller les coudes du corps et d'éviter la sensation désagrable de transpiration à ces endroits. Par contre, c'est clair que ça goutte au niveau des coudes (mes clés, installées dans la poche filet de la sacoche radicale fournie avec le Quest rouillent!).

Et la bulle, c'est laquelle? Celle de Sinner?

Pour reprendre aussi ce que tu dis sur la façon de rouler, j'ai aussi remarquer depuis que je roule en VM que c'est plus efficace sur la moyenne de passer les côtes bien dans le rouge et de "laisser glisser" sur le plat ensuite. L'effort est bien plus fractionné qu'en VC je trouve.

Oui c'est la bulle de type Sinner.

sebastien a écrit:

Tu ne dépasse jamais les 40 km/h de moyenne donc ? Du au fait de ton assistance ou plutôt de ton trajet qui peut présenter pas mal de relances ?

Mon assistance est 66% légale :  250 W OK, P.A.S OK, limiteur assistance 25km/h = oups oublié de rebrancher le fil  

J'arrive avec cette assistance à entretenir pendant 1h les 48 km/h à plat sur nationale ouverte avec un revêtement correct, ralentissement à 33 km/h dans les montées (modérées en pente et longueur - Ile de France) rattrapé en descente vers 65 km/h.
Je n'ai pas essayé plus, mais je ne faiblissais pas particulièrement... la limite sera probablement la batterie ou la vessie  

Dans ces conditions, c'est effectivement les arrêts / relances qui plombent ta moyenne !
C'est confirmé en moto sur le même trajet, puisque je ne fais que 39.3 km/h de moyenne (avec mon 955 Sprint, je vais me faire pourrir par les potes du JoeBarTeam) contre 33.2 km/h en vélo !
Ce matin j'ai fait les 21 km "urbains" de mon trajet exactement en même temps qu'un Speed Triple... je le rejoignais à chaque feu et remontais les files comme lui ! Il commençait à déprimer   quand on est arrivé à la zone "campagne", il s'est vengé en disparaissant très vite à l'horizon. Moi j'ai eu le temps de voir les cailles dans les chaumes, bien que le radar "éducatif" de Santeny me donnait 51 km/h...

Salut à tous, Ayant commencé le vc en waw motorisé (250 W), puis 3 mois plus tard en waw musculaire puis 2 ans plus tard en 2-roues (essentiellement couchés (hr) en été et un peu plus vd (vtt) l'hiver (neige, glace, etc,...)) j'ai gouté un peu à tout et je suis capable de faire une petite comparaison. Du moins pour la belle saison car j'ai roulé encore une partie de l'hiver passé en waw.
Je ne suis pas sûr que l'accélération en HR est plus vite: Sur mon parcours les feux de circul. se trouvent presque tous en ville ce qui limite l'accélération à une trentaine de km/h, vitesse qui est très rapidement atteinte en vm car contrairement à un HR on peut immédiatement démarrer à plein puissance (pas d'équilibre à gérer ou chaussure à clipser.)
Par contre, sur les montées il n'y a pas comparaison: le HR va bien plus vite, du coup les 100 m ou les 250 m de dénivelés de mes parcours vélotafs simple (15 km) ou rallongé (30 km) jouent tellement en défaveur du vm que actuellement la vitesse moyenne de mon HR (26,5 km/h 138 bpm) est plus élevée que celle de mon vm (26 km/h 148bpm). Ces chiffres sont à relativiser toutefois car la vitesse moyenne du HR contient également des sorties plus longues qui ont bien plus de dénivelé que mon vélotaf et les chiffres du vm contiennent les trajets hivernaux qui ont tendance à plomber la moyenne. L'un dans l'autre je pense que la comparaison tient quand-même et ça correspond surtout avec mon ressenti.

Par contre, sur un parcours idéal il n'y a pas de doute: Olive fait le tour du lac (175 km, 650 m+, pas tellement de feux mais il y en a quand-même) en 4 heures pile (sous la pluie il me semble) en quest fibre de verre, bon, le bonhomme est exceptionnel mais ce sont aussi des conditions de parcours idéales en vm.

Pour le waw motorisé je n'ai pas tellement de chiffres mais disons que en mode légal il est difficile de gagner beaucoup en moyenne: dès que le plat arrive le moteur coupe sans toutefois permettre à atteindre les vitesses que l'on tient sans problème en vm musculaire, et ceci à cause des frottements du moteur ainsi que l'inertie de son poids. C'est bien pour cette raison que je l'ai viré rapidement.