| Nouveau record pour le prix du baril... | |
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Auteur | Message |
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Tioub Accro du forum
Messages : 1446 Âge : 50 Localisation : tjs pres de la seine VPH : HR 26/26 Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Jeu 17 Avr 2008, 18:00 | |
| - Swirly a écrit:
Ce qui veut dire que si tout le monde veut consommer de plus en plus, les tensions vont être de plus en plus grande.... et ça risque de tourner à l'aigre.
Le fait que deux générations successives d'occidentaux n'aient jamais connu de guerre sur leur sol ne veut pas dire que ça ne reviendra jamais.
Bon, je vais chercher une rivière ou me jeter ... reste la , car ca as deja commencer les tensions pour l energie . Koweit , Irak , qq region d afrique, on vois bien que c est QUE pour le petrole . La suite ( qui as deja un peu commencé ) ca va etre pour l uranium . |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Jeu 17 Avr 2008, 18:33 | |
| - Edlamouette a écrit:
- Moi je pars dans la direction inverse : il faut consommer le pétrole. Il faut que les 2 milliards d'indiens et chinois aient chacun une voiture, le plus rapidement possible.
Comme ça dans 50 ans on en parle plus. J'aime bien aussi cette "politique du pire", qui n'est pire que sur le moment, mais bénéfique à long terme puisqu'elle permet de comprendre et de corriger plus tôt Mais ça risque de durer un certain temps : le Brésil vient de trouver des réserves en mer, devant Rio, pratiquement aussi importantes que celles de l'Arabie saoudite |
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Swirly Posteur de bronze
Messages : 292 Âge : 54 Localisation : Grenoble VPH : Tike ICE, HP velotchnik StreetMachine GTE Date d'inscription : 15/01/2008
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Jeu 17 Avr 2008, 21:10 | |
| - jpl75 a écrit:
Mais ça risque de durer un certain temps : le Brésil vient de trouver des réserves en mer, devant Rio, pratiquement aussi importantes que celles de l'Arabie saoudite Euh, il faut relativiser énormément.... Les découvertes brésiliennes sont les plus importantes depuis 30 ans, mais
- Elle représentent seulement quelques mois de consommation mondiale
- Les gisements sont sous 3 km d'eau et 7 km de roche, dont une couche de sel en fusion, et dans l'état de l'art actuel, on ne sait pas exploiter un tel gisement.
Petrobas, la compagnie brésilienne, annonce une mise en exploitation pour dans .... 10 ans au plus tot! |
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Myrddin Pilier du forum
Messages : 962 Âge : 41 Localisation : Un peu plus à l'ouest VPH : Pioneer de chez nazca Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Ven 18 Avr 2008, 07:34 | |
| - chabizar a écrit:
- en euros ça monte aussi : 72,78€ le baril
je suis vraiment curieuse de savoir si ça pourrait effectivement entraîner des relocalisations Ce matin à france inter, un représentant de PME de transport annonçais que ça n'allais pas fort pour ces entreprises, pas mal de fermeture de boite… |
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Swirly Posteur de bronze
Messages : 292 Âge : 54 Localisation : Grenoble VPH : Tike ICE, HP velotchnik StreetMachine GTE Date d'inscription : 15/01/2008
| Sujet: 117 $ Ven 18 Avr 2008, 20:10 | |
| Et encore un record de battu, 117$ maintenant.
L'été arrive, période ou les américains partent en vacances et consomment beaucoup...
Je vous parierai bien un 130$ avant la fin juillet... |
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el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 25/03/2006
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Dim 20 Avr 2008, 16:35 | |
| le monde en 2080 selon Frédéric Ferchaux, voyageur à vélo
http://fred.ferchaux.free.fr/divers/kudgl05.htm |
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littlemountain *
Messages : 35 Âge : 34 Localisation : figanieres, cavaillon, hyeres Date d'inscription : 14/04/2008
| Sujet: ... Dim 20 Avr 2008, 17:07 | |
| pour etre honnete je n'ai pas eu le courage de lire les 22 pages... mais je viens pour proner l'huile de friture comme carburant!! il suffit de trouver un filon (baraques a frites, resto...), de se munir de 2 ou 3 filtres (25micron, 5micron, le filtre à huile d'une voiture étant à 5micron), prendre son courage et sa patience à deux mains et se lancer!!
pour ne pas avoir à faire de modification dans votre moteur, il ne faut pas aller au dela de 50% d'huile. 30 ou 40% c'est déja énorme et ça roule super bien!!!
sur le plan législatif les lois européennes autorisent le fait de rouler à l'huile mais les lois françaises le sanctionne assez durement (réquisition du véhicule + amende ...) c'est pour cela qu'il faut etre vigilant...
ce fonctionnement, en plus d'être économique et de rendre indépendant du prix du baril, est écologique en comparaison au gazoil, bien que tout de même polluant...
p.s: ça ne fonctionne qu'avec les véhicule diesel, car l'huile ne se mélange pas avec l'essence!!! |
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hysope Accro du forum
Messages : 1458 Âge : 55 Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Dim 20 Avr 2008, 18:20 | |
| Effectivement, tu n'a pas lu les 30 pages... Personnellement, j'ai été le premier à utiliser à recycler l'huile de friture d'une spécialité local : les tourtons. Aujourd'hui, il n'y a plus d'huile qui part dans l'évier ou en déchéterie. Et je n'ai plus le filon. Je préfère largement la propultion humaine voir assisté. Et tu pourait lire plustôt le fil des argro-carburants, voir nécro-carburant. https://velorizontal.1fr1.net/le-coin-ecolo-f21/agrocarburants-une-vaste-supercherie-t3078.htmEffectivement le recyclage de l'huile de friture est une bonne optique. Mais ... le pas glisse trop vite vers les agro-carburants que j'appellerai encore nécro-carburant. Ou alors cette idée prone avant tous une politique de forcené en terme de réduction de km parcouru par les moteur thermique et là on est tous d'accord. a+ Jeff |
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Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Dim 20 Avr 2008, 19:17 | |
| avec tout ce qu'on se prend dans le museau en lr,vous voulez en plus qu'on sente la friture? |
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hysope Accro du forum
Messages : 1458 Âge : 55 Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Dim 20 Avr 2008, 19:30 | |
| Eh ... tu ne crois si bien dire... si il y a pas mal d'imbrullé... cela fait un peu crème solaire... Jeff |
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Armandos Accro du forum
Messages : 9479 Localisation : A l'ombre du ventoux VPH : le plus possible Date d'inscription : 09/10/2006
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Dim 20 Avr 2008, 19:36 | |
| tu veux dire "graisse a traire"? |
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Myrddin Pilier du forum
Messages : 962 Âge : 41 Localisation : Un peu plus à l'ouest VPH : Pioneer de chez nazca Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Lun 21 Avr 2008, 08:15 | |
| - littlemountain a écrit:
ce fonctionnement, en plus d'être économique et de rendre indépendant du prix du baril, est écologique en comparaison au gazoil, bien que tout de même polluant...
p.s: ça ne fonctionne qu'avec les véhicule diesel, car l'huile ne se mélange pas avec l'essence!! Le problème n'est pas que l'huile ne se mélange pas avec l'essence, mais c'est un problème de fonctionnement. Le cycle de fonctionnement d'un moteur diesel n'est pas du tout le même que pour un moteur essence!! Attention pour les personnes intéressé, il y a tout de même quelque précaution à prendre. Idéalement il faut se rapprocher d'une association d'huileux, et lire la mécanique des fleurs (un petit livret très instructif)… |
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A2piR Accro du forum
Messages : 1754 Âge : 64 Localisation : Bréal sous montfort (35) VPH : trike artifice EPR, trike eco azub Date d'inscription : 15/01/2008
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Lun 21 Avr 2008, 08:29 | |
| même probleme que pour les agrocarburants.ILs sont pour les pays riches au detriment des pays pauvre qui y consacre leur espaces vivriaires ou deforestent a tour de tronçonneuses!! pour moi annecdotique le coup de l'huile seul un vehicule a moteur autorisé par famille; peux permettre une reduction des demandes et a y reflechir c'est une question de volonté et d'organisation pour y arriver avant l'electrique assumer par une production microlocal (individuelle) A2piR |
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ALagrange (Alex) Accro du forum
Messages : 6482 Localisation : 38 VPH : Pelso Brevet & Sokol05 & Bacchetta Corsa Date d'inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Lun 21 Avr 2008, 08:54 | |
| Je suis dubitatif sur l'utilisation des huiles de friture. D'un côté j'apprécie le recyclage d'une huile qui a été fabriquée pour une autre utilisation. D'un autre je crains la dérive qui ferait fabriquer cette huile spécifiquement pour les automobiles, on retombe alors dans les agro carburants. D'autre part cela entretient l'illusion d'une énergie peu chère. Si on mangeait assez de frites pour alimenter nos voitures, je n'ose imaginer l'épidémie d'obésité et la monoculture de patates!! Pour moi c'est un pis aller, une solution ponctuelle peut être, en aucun cas une solution d'avenir. L'avenir est dans nos têtes, lorsque nous accepterons de voir la réalité en face et accepterons de négocier notre mode de vie (en référence à Bush qui disait que le mode de vie Etatsunien n'était pas négociable). Pour le moment nous ne faisons pas mieux.
Je pense qu'il faut faire une fois en vélo une grande distance ou une ascension pour mesurer ce que représente l'énergie contenue dans un litre carburant. |
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cavallo pazzo Accro du forum
Messages : 8224 Âge : 49 Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura VPH : WAW 418, Catrike 700, Performer FFWD, BMC 4 tuned, Zockra LeRapide, Leiba X-Stream XXL, Sun EZ Sunray, BikeFriday Tikit 2WD, EEB, Monocycle, Quattrovelo+, Pony4 Date d'inscription : 22/01/2006
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Ven 25 Avr 2008, 11:30 | |
| ...Surtout lorsque l'on sait que l'énergie d'un litre de carburant permet de faire 20 recharges sur un vélo électrique usuel. C'est de la folie de brûler ce truc pour se chauffer ou se déplacer, la capacité technique du pétrole est infiniment meilleure en tant que produit de base pour la réalisation de produits finis: plastiques, goudron, etc. Et la durée de vie n'est pas de quelques jours dans ce cas, contrairement au plein de métallosaure.
Pour l'huile de friture et les agrocarburants, tant que l'on ne sert QUE les résidus c'est très bien, c'est toujours une fraction de pourcent de carburant fossile d'économisé et c'est bon à prendre. Mais face à la simple réduction de l'utilisation et de la consommation par bon sens ou obligation, cela ne devrait pas peser bien lourd. |
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Myrddin Pilier du forum
Messages : 962 Âge : 41 Localisation : Un peu plus à l'ouest VPH : Pioneer de chez nazca Date d'inscription : 12/03/2007
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Ven 25 Avr 2008, 11:49 | |
| J'avais une voiture diesel qui roulais à l'huile de friture, je ne l'ai plus et je fais mes trajets en vélo. Je n'ai plus les galères de recherche d'huile, de filtration de l'huile, de recyclage de la patasse (l'huile figé qui ne peut pas servir) etc. J'ai gagné du temps en vélotaffant |
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L'Oli Accro du forum
Messages : 2210 Localisation : Denges/Suisse, les pieds dans le Léman ou presque... VPH : E-Orca, un Expé mais il n'est pas vraiment à moi, un Bullit STEPS, un titane sur mesure à 2 vitesses (assis et debout), des pirogues, etc... Date d'inscription : 23/07/2006
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Ven 25 Avr 2008, 13:16 | |
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rico Accro du forum
Messages : 5445 Âge : 53 Localisation : Fresne Léguillon VPH : Bacchetta hybride avec freins, Baron Date d'inscription : 12/08/2006
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Jeu 01 Mai 2008, 09:08 | |
| Un nouvelle petite vidéo très bien faite à faire circuler massivement : http://fr.youtube.com/watch?v=UGD1L_WxOHc |
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el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 25/03/2006
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Jeu 01 Mai 2008, 09:33 | |
| dommage qu'on y donne parmi les références finales certains représentants des tendances irrationnelles et régressistes voire obscurantistes comme apres.petrole.online.fr et decroissance.org
quant au bouquin de J-L Wingert "la vie après le pétrole" cité par alsacesanspetrole.blogspot.com, il est hélas complètement creux du point de vue des solutions le bouquin d'Yves Cochet est beaucoup mieux |
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herve Accro du forum
Messages : 1763 Âge : 57 Localisation : Bouguenais (44) VPH : scorpion, trets, cat expe Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Jeu 01 Mai 2008, 10:27 | |
| Ouais, ben nous ne regrettons pas la décision prise l'année dernière de nous séparer de la voiture. Et pas seulement sur le plan financier ! Ici, nous passons encore plus pour des "aliens", les courses hier avec le tricycle et la bob, la tête des gens ! Mais ça ouvre la porte à la discussion et les plus anciens se rappellent qu'ils faisaient tout ou presque à vélo et/ou à pied ! |
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laf_ange Accro du forum
Messages : 3770 Âge : 51 Localisation : AGEN Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Jeu 01 Mai 2008, 10:38 | |
| Perso je trouve ab"érant d'utiliser un véhicule d'une tonne (voir plsu avec la mode 4X4) pour déplacer un malheureux fainéan de 80Kg ! Si on fait un simple calcul cela veux dire que 92% de l'essence utilisé l'est uniquement pour déplace rle véhicle et pas le bonhomme ! Et encore je suis gentil car je ne compte pas la perte d"énergie ne chaleur et autre perte surl'autoradio a donf etc... Au final si on a un "rendement" de 5% c'est le bout du monde, cela veux dire que 95% de l'énergie utilisé est gaspillé !
Je suis donc fier de ne rouler qu'en vélo. Seulle exception le mometn des courses mensuelle, la voiture obligatoire... Mais bon je compte devenir totalemetn autonome quand j'aurais achette mon futur trike et la remorque qui irat avec.
LAF ! ! .... ! |
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MIB54 Accro du forum
Messages : 1075 Âge : 76 Localisation : Nancy (environs) VPH : Catrike 700 HP Speedmachine Elliptigo Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Jeu 01 Mai 2008, 12:07 | |
| - Citation :
- Perso je trouve ab"érant d'utiliser un véhicule d'une tonne (voir plsu avec la mode 4X4) pour déplacer un malheureux fainéan de 80Kg !
C'est encore pire pour un avion au décollage, car le carburant représente la plus grande partie de la masse à faire décoler. |
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laf_ange Accro du forum
Messages : 3770 Âge : 51 Localisation : AGEN Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Jeu 01 Mai 2008, 13:24 | |
| - MIB54 a écrit:
-
- Citation :
- Perso je trouve ab"érant d'utiliser un véhicule d'une tonne (voir plsu avec la mode 4X4) pour déplacer un malheureux fainéan de 80Kg !
C'est encore pire pour un avion au décollage, car le carburant représente la plus grande partie de la masse à faire décoler. Et pour un fusée encore pire.... Mais bon tu vat pas utiliser un A380 ou une fusée arriane poru aller de chez toi a ton boulot voir en vacance.... LAF ! ! ... ! |
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Casimir Accro du forum
Messages : 3571 Âge : 73 Localisation : 59380 BERGUES VPH : Flevobike Versatile 49 - Flevobike Green Machine - Flevotrike Date d'inscription : 25/11/2007
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Jeu 01 Mai 2008, 15:01 | |
| - littlemountain a écrit:
- pour etre honnete je n'ai pas eu le courage de lire les 22 pages... mais je viens pour proner l'huile de friture comme carburant!!
il suffit de trouver un filon (baraques a frites, resto...), de se munir de 2 ou 3 filtres (25micron, 5micron, le filtre à huile d'une voiture étant à 5micron), prendre son courage et sa patience à deux mains et se lancer!!
pour ne pas avoir à faire de modification dans votre moteur, il ne faut pas aller au dela de 50% d'huile. 30 ou 40% c'est déja énorme et ça roule super bien!!!
sur le plan législatif les lois européennes autorisent le fait de rouler à l'huile mais les lois françaises le sanctionne assez durement (réquisition du véhicule + amende ...) c'est pour cela qu'il faut etre vigilant...
ce fonctionnement, en plus d'être économique et de rendre indépendant du prix du baril, est écologique en comparaison au gazoil, bien que tout de même polluant...
p.s: ça ne fonctionne qu'avec les véhicule diesel, car l'huile ne se mélange pas avec l'essence!!! En physique toute action à son inverse: une réaction Pour vérifier si ta théorie est bonne essaye de faire des frites au gazoil, si ça marche, l'huile est un bon carburant |
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el gato Accro du forum
Messages : 11440 Localisation : Villeurbanne VPH : Giro 20, divers trucs en jachère, attente de Speedmachine psychédélique Date d'inscription : 25/03/2006
| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... Ven 02 Mai 2008, 11:26 | |
| pourquoi la raillerie envers les propos de littlemountain ? il ne s'agit pas de théorie mais de pratique existant dans les faits, même de façon sporadique
la récupération et le filtrage d'huiles de friture usagées pour les utiliser en mélange dans un moteur diesel sans modifications au niveau des sièges de soupape n'a rien d'une technique nouvelle ; valenergol s'y était mis (à la production d'huile) depuis 97 et a subi un coup d'arrêt à cause de la douane et des taxes il y a eu un énorme regain d'intérêt à ce sujet à l'automne 2005 en raison d'une brusque montée du prix des carburants, avec roule ma frite, roule ma fleur et autres qui avaient démarré avant le rush de fin 2005
quant à l'utilisation 100% huile, il y a bien longtemps que la transformation des moteurs diesel existe, proposée par l'allemand Elsbett http://www.elsbett.com/ Par ailleurs, l'utilisation d'huile végétale (non mélangée) dans les moteurs de tracteurs agricoles a fait l'objet d'une expérimentation avec suivi scientifique et soutien gouvernemental en Allemagne entre avril 2001 et octobre 2005.
et on rappelle que Rudolf Diesel a fait tourner ses premiers moteurs à l'huile végétale (arachide ou colza selon les sources)
La technologie est donc possible de façon qualitative même si pas encore forcément aboutie. Par contre la possibilité sur le plan quantitatif avec de gros volumes est une impasse en raison des limites de la planète comme déjà évoqué. |
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| Sujet: Re: Nouveau record pour le prix du baril... | |
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