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marcus
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 12:06

quant à l'étrier de frein AV, je vois que sur celui de papou, il est placé devant, et sur ce zockra, derrière

un autre TD en construction - Page 18 Zockra10

et sur cet autre zockra, devant

un autre TD en construction - Page 18 Rapide3

je demande aux pros : avantage et inconvénient des 2 montages ? merci

le forum n'aimait pas l'url de la premiere image, du coup elle etait compliquee a visionner - sleibt
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 12:52

C'est un probleme de cote de tirage du frein et d'interference avec la chaine.

Si tu as un frein a tirage a gauche (peut-etre ce modele), tu le montes devant la fourche et voila. Malheureusement, la geometrie de ces freins est un avantage (ils passent facilement sous le cadre), et un inconvenient (on manque de bras de levier -> la puissance de freinage est faible).

Si tu as un frein a tirage a droite (cas general), tu le montes derriere la fouche. A cause du deport de la fourche, la jante est malheureusement un peu plus loin dans ce dernier cas, une petite piece permettant d'installer le frein plus bas est donc souvent necessaire. L'alternative (monter les patins plus bas sur les bras du frein) reduit la puissance de freinage. Sur certains velos, la proximite du cadre rend la chose impossible.
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MessageSujet: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 13:32

Shocked pale Embarassed un autre TD en construction - Page 18 Carton2 ... euh ...la un autre TD en construction - Page 18 Img_1311

BON !!! JE BLAGUE PAS !!! un autre TD en construction - Page 18 Carton2 la ! Marcus ... tu est en danger de roulé la dessus ... tes jambes de fourche sont déja du fer plat ou similaire a une corniere ouverte un autre TD en construction - Page 18 Carton2 tu les a soudé sur un fer plat alu qui lui est assez costaud ,donc ... toute flections va se répercutées sur les cornieres du haut uniquement , je te garantie que tes bras de fourche , a la premiere grosse bosse , ... tout va dans les rayons pale ... roue foutue ... ET ... j'imagine le reste , s'il en reste !... il me semble que tu a une jeune et belle petite famille ... scratch je suis tres inquiet pour le Papa pale

Tu as un bon soudeur sous la main , profite s'en ,et passe a cette action ...de grace !!!

un autre TD en construction - Page 18 Img_1312
trouve du tube ovale afin d'etre a la meme largeur que tes fer plat du bas , et tu sais parfaitement ajusté les assemblages en bizaut , on t'a vu faire et ... j'espere Marcus que tu me pardonneras de contredire ta façon de faire , c'est uniquement pour ta sécurité .
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 13:50

je ne saurais dire mieux , mais au pire souder une cornière sur l'endroit affaiblis pourrait diminuer les risques Very Happy
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 14:10

oui, même moi qui fabrique des axes de roue en tube alu, j'ai peur pour toi! le moindre nid de poule peut être lourd de conséquence. Essaie d'éviter les pliages, car une tôle qui a déjà plié pliera encore et plus facilement!
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 14:32

phiphi07 a écrit:
Si les étriers de freins sont toujours placés devant la fourche il y a sûrement une raison mais j'ignore pourquoi? (trajet de la gaine de frein? ou une autre raison?)

Ben, c'est surtout que sur un velo "normal", devant la fourche y'a de la place pour le mecanisme, puisque c'est aussi devant le tube de direction. Aucune raison d'aller se mettre derriere, ou le tube diagonal reduit la hauteur dispo, sans parler du deport de fourche qui eloigne la jante.
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marcus
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 18:54

et avec ça ; ça devrait le faire ?

un autre TD en construction - Page 18 Img_1323
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 18:57

en effet cela devrait solidifier un peut quand même même ci pour moi tu peux mieux faire Very Happy
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MessageSujet: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 19:20

Non non !!ce n'est pas cette piece qu'il faut renforcée Rolling Eyes mais tes 2 bras de fourche juste au dessus en cornieres alu ouvertes ... C'EST DE LA GUIMAUVE affraid et j'ai meme l'impression qu'elles ne sont meme pas PARALLELES (ça serait moins pire ) ah je la sent pas ta fourche ... confused ...
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 19:42

Bon assez rigolé

A partir de la deux variantes

soit les millions de vélos fabriqués dans le monde vont se mettre a la fourche en méplat
soit marcus vas découvrir le tube

on parie??????
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 20:09

Entre la concentration de contraintes a cause des angles divers, la perte du traitement thermique a proximite de la soudure et la finesse de la piece, 'fectivement ca parait ose comme montage.

Au fait, c'est pour gagner quoi, tout ca?

(sur la question du traitement thermique et de la soudure: Alu 6061 sur wikipedia (en))

Leloublan: et pourquoi pas aussi des velos carbone plats, plutot qu'avec des tubes ;-)
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 20:20

Bon j oserai faire une fourche en méplat carbone avec un bon échantillonnage
des fibres continues en unidirectionnel "tenues enrobées" avec du bibiai ou une ou deux chaussettes carbone autour

mais la on frise la voie sans issue
des points faibles et si on soude des renforts en pagaille ça ramollit et détrempe l alliage
je dis pas que ça vas pas faire 100 m mais j oserai pas descendre a 60 km/h
de plus je pense que ça vas peut être pas assez rigide ,mais ça on le sentiras en roulant
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 20:54

je ne suis pas un spécialiste de la fabrication, mais ma fourche fait 4 mm d'épaisseur quand même, ce n'est pas de la tôle,
de +, le bord replié l'a rigidifiée
il y a peut-être des mecs bodybuildés ici, mais même sur 1 mètre de longueur (elle en fait le quart), je défie quiconque de la plier
la platine du bas mesure 8 mm d'épaisseur, et là encore ... bonjour Popeye ! Wink
ensuite, ce n'est pas pour faire du vtt de descente, je n'ai jamais pris un trottoir ou un nid de poule avec mon ancien VD
ensuite, ma fourche va être raccordée à la partie AV, cela va encore rigidifier

vous me mettez le doute parfois...
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 20:57

joss76 a écrit:
en effet cela devrait solidifier un peut quand même même ci pour moi tu peux mieux faire Very Happy

en faisant comment ?
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 20:58

l etrange a écrit:
Non non !!ce n'est pas cette piece qu'il faut renforcée Rolling Eyes mais tes 2 bras de fourche juste au dessus en cornieres alu ouvertes ... C'EST DE LA GUIMAUVE affraid et j'ai meme l'impression qu'elles ne sont meme pas PARALLELES (ça serait moins pire ) ah je la sent pas ta fourche ... confused ...

si si, elles sont parallèles, c'est la perspective qui déforme
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 21:02

Leloublan a écrit:
Bon assez rigolé

A partir de la deux variantes

soit les millions de vélos fabriqués dans le monde vont se mettre a la fourche en méplat
soit marcus vas découvrir le tube

on parie??????

loin de moi cette prétention d'inventer quoi que ce soit

il est évident que pour un constructeur, les deux tubes ronds ou de forme ovale sont l'idéal pour faire une fourche

je veux faire original, quitte à me tromper, tant pis
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 21:05

sleibt a écrit:


Au fait, c'est pour gagner quoi, tout ca?

;-)

rien du tout un autre TD en construction - Page 18 4048
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 21:06

Leloublan a écrit:


mais la on frise la voie sans issue
des points faibles et si on soude des renforts en pagaille ça ramollit et détrempe l alliage
je dis pas que ça vas pas faire 100 m mais j oserai pas descendre a 60 km/h
de plus je pense que ça vas peut être pas assez rigide ,mais ça on le sentiras en roulant

promis, je mettrai un casque
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 21:25

A tout le moins, soit tres attentif a tout bruit inhabituel, et a toute apparition de fissure.
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MessageSujet: Le Coin du Constructeur amateur :: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 22:02

@ Marcus . Dans le fond tu as raison , on se focalise sur un élément , or ta fourche fait partie d'un ensemble triangulé : en tout cas ta détermination fait plaisir à voir , donc bonne continuation.
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 22:57

sleibt a écrit:
A tout le moins, soit tres attentif a tout bruit inhabituel, et a toute apparition de fissure.

merci sleibt (quelle drôle de nom... un autre TD en construction - Page 18 4048 ), c'est ce que je compte faire
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyDim 04 Mar 2012, 22:58

phiphi07 a écrit:
@ Marcus . Dans le fond tu as raison , on se focalise sur un élément , or ta fourche fait partie d'un ensemble triangulé : en tout cas ta détermination fait plaisir à voir , donc bonne continuation.

merci phiphi

la suite demain j'espère un autre TD en construction - Page 18 782111
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyLun 05 Mar 2012, 09:13

combien pèse cette partie de l'avant déja réalisée en alu .
Le gain ( éventuel ) par rapport à l'acier vaut il le risque encouru ?
Une fourche correcte en acier pèse 750 gr....et est facilement soudable !
En plus tu pourrais mettre un frein à disque qui supprimerait l'érier encombrant pour les genoux .

Mais ce n'est que mon avis .....bon travail

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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyLun 05 Mar 2012, 11:58

salut carbon arrow

tu as tout à fait raison sur tous les points ! un autre TD en construction - Page 18 782111

mais ce serait trop simple, trop commun, trop déjà vu, trop...pas moi un autre TD en construction - Page 18 4048


Dernière édition par marcus le Lun 05 Mar 2012, 13:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: un autre TD en construction   un autre TD en construction - Page 18 EmptyLun 05 Mar 2012, 12:37

marcus a écrit:
salut carbon arrow
mais ce srait trop simple, trop commun, trop déjà vu, trop...pas moi un autre TD en construction - Page 18 4048
+1, je suis dans le même cas (pas au niveau de la fourche, mais d'autres éléments).
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