GNU/Linux!!

Bonjour,
https://distrowatch.com/
Je me permets d'activer ce sujet car les distributions Linux et Bsd deviennent de plus en plus propres et faciles à tester sans engagement.
la cohabitation de plusieurs systèmes d’exploitation est très sécurisée.
Refind peut remplacer Grub pour plus de simplicité de compréhension...
https://wiki.archlinux.org/index.php/REFInd

Certaines distributions sont particulièrement simples d'emploi:comme:
Fatdog,MX,Manjaro,Rosa,...
Un seul disque peut permettre d'en tester une ribambelle.
La plupart peuvent fonctionner sans re-partitionner le disque dur.

>        34  3907029101  ada0  GPT  (1.8T)
         34        2014        - free -  (1.0M)
       2048      532480     1  EFI System Partition  (260M)
     534528       32768     2  Microsoft reserved partition  (16M)
     567296   195613430     3  Basic data partition  (93G)
  196180726           2        - free -  (1.0K)
  196180728      409600     6  (null)  (200M)
  196590328    20561912     7  gpt7_Efi_Fatdog  (9.8G)
  217152240      409600     8  EFI_FAT16_p8  (200M)
  217561840   809091064     9  FREEBSD_UFS_9  (386G)
 1026652904    20481304    11  NETRUNNER  (9.8G)
 1047134208    53288960        - free -  (25G)
 1100423168    51200000    18  manjaro_Xfce_ext4_gpt18  (24G)
 1151623168      614400        - free -  (300M)
 1152237568   102400000    20  MX18_ext4_gpt20  (49G)
 1254637568     4628480        - free -  (2.2G)
 1259266048     2048000    23  puppybionic  (1.0G)
 1261314048    97656832    24  DEBIAN  (47G)
 1358970880    21592064    10  Rosa_10Go_gpt10  (10G)
 1380562944    41943040    19  suse  (20G)
 1422505984    15360000    25  (null)  (7.3G)
 1437865984    16607232        - free -  (7.9G)
 1454473216   201091072    12  TRUEOS  (96G)
 1655564288     4194304    21  SwapSuze  (2.0G)
 1659758592     4429824        - free -  (2.1G)
 1664188416   209715200    13  MANJARO  (100G)
 1873903616  1048576000        - free -  (500G)
 2922479616   946511872    15  UBU  (451G)
 3868991488     2007040     4  Basic data partition  (980M)
 3870998528    36018176     5  Basic data partition  (17G)
 3907016704       12431        - free -  (6.1M)

Je suis sous OpenSUSE depuis 2001 (version 7.1) et j'ai mon vieil ordinateur portable de 2008 qui après avoir longtemps été sous OpenSUSE a basculé sur LXLE pour retrouver une 2ème jeunesse. J'ai aussi une virtualbox en Ubuntu 18 pour s'interfacer avec une montre connectée.
C'est vrai qu'au début, c'était un peu galère surtout au niveau lecture audio/vidéo mais depuis quelques années, il n'y a plus trop de souci. Et l'avantage, c'est la place que ça tient (même si aujourd'hui, ce n'est plus trop un problème)

antix est vraiment très bien, tout comme debian allégé à ma sauce.

J'ai donné un ordi à un ami avec Debian allégé à ma sauce.

C'est un ordi qui ramait trop, qui a failli aller à la poubelle. Je l'ai récupéré, et j'ai installé debian, mais avec des interfaces graphiques plus légères (JWM ou IceWM, 9menu, Xdialog, Zenity… du coup j'ai un peu programmé les menus, il y a donc le menu automatique de debian, bien mais qui a le défaut d'etre carencé et oublier plein de programmes, et le menu manuel que j'ai mis en place, qui intègre plein de choses).

L'avantage de Debian, c'est que les mises à jour peuvent etre faites beaucoup moins souvent (ce qui est vraiment rassurant pour les débutants). Donc cet ami à qui j'ai donné cet ordi en est très content!

Ça bouge chez parabola linux!!!
Ça c'est une bonne nouvelle.

On voit ici ( https://wiki.parabola.nu/Get_Parabola ) qu'ils ont mis en place des versions intéressantes. Ce type de système nécessite un ordi compatible libre (il est complètement libre, il n'y a aucun programme non libre).

Sinon, pour le grand public qui s'y connait pas trop, je trouve toujours qu'antix est ce qu'il y a de mieux, meme si c'est un poil moins éthique (par rapport à parabola, BSD, ou d'autres). J'ai un ami qui utilise antix, et il en est très content! Il s'est meme mis à la ligne de commande, alors qu'au début il n'y connaissait pas grand chose.

Bon soir,
D'accord avec Antix.
Mais MX 19 est aussi un Antix qui marche en 32 bits et en 64...
Puppy Bionic aussi fontionne sur les 2 architectures et n'impose aucun partitionnement.
Fatdog est encore plus frugal tout en étant complet.
Manjaro a aussi son petit mérite..
...Debian ressemble à FreeBsd  en moins pur.
j'ai oubliè l'élégance de toutes les variantes de ARCH (dont Manjaro)...je vais donc tester Parabola...Merci

@reflet de vert
Il est possible de telecharger l'ISO de ta version Debian ?
@+
Richard

Mince, il faudrait que j'aille voir cet ami qui a l'ordi avec Debian allégé à ma sauce, et que je voie comment créer avec ça un CD d'installation!

Sur antix ils ont des programmes pour faire ça, sur archlinux il y a archiso ou des choses comme ça. Mais je me suis pas penché sur la question de comment faire.

Bonne question, merci de m'y faire penser! Il faut que je voie ça.

Bon matin
Pour "booter" en un seul temps : Refind.efi :qu'on rebaptise boot64x.efi (sur des pc EFI )...
Dans /efi/boot/ boot64x.efi  sur une partition fat16..
ça remplace grub pour tout les os.Sans la moindre config préalable...
En plus pour les esthètes il y a une version graphique....

J'ai définitivement opté pour Mint après avoir testé plusieurs distributions. J'aime bien l'interface graphique entre autre. Au passage, windaube ce n'est plus possible, encore moins par les temps qui courent... J'en ai tout de même toujours une partition en secours, ou quand des trucs fonctionnent pas sous linux.

J'avais installé windows10 à partir d'une image officielle Microsoft pour VirtualBox (ici : https://developer.microsoft.com/fr-fr/windows/downloads/virtual-machines/) pour lancer Garrmin Connect avant que ma femme ne change son smartphone pour un plus récent. Comme ça, même plus besoin de partition dédiée à Windows.
Cette image est valable 90 jours mais cela fonctionne toujours après ce laps de temps.

Merci pour le tuyau.

Rico, si tu installes cette image, ne te fais pas de bile quand au bout de 90 jours il te propose une installation définitive. Il y a une ligne de texte cliquable qu'on voit pas très bien et qui dit "Me le rappeler plus tard". Cela m'est encore arrivé aujourd'hui. J'ai d'ailleurs eu droit à une mise à jour du système lors de son extinction.

Une petite astuce bien pratique avec Virtualbox: les snapshots.
Il s'agit de faire un instantané de la machine virtuelle et qui permet de revenir en arrière (après une mise à jour foireuse, un plantage, autre).
Plus d'info en Français ici: https://www.it-connect.fr/la-gestion-des-snapshots-avec-virtualbox

Sinon on trouve pleins d'infos sur cette fonction dans la documentation de virtualbox (par contre en anglais).

Oui ! Depuis longtemps, mon OS préféré au quotidien. C'était du temps de XP, système devenu poussif et instable, nécessité de le réinstaller... passage à Linux Mint ! Ensuite Archlinux pour sa documentation au top et le "challenge" mais parfois un peu trop à jour. Depuis lors, j'ai trouvé mon parfait bonheur chez Fedora avec l'environnement Gnome.
Dualboot Win10/Fedora.
J'apprécie surtout le côté simple, efficace et sans pub (type shareware et autres logiciels "gratuits" sous windows), l'efficacité de la ligne de commande, la documentation et le fait de pouvoir comprendre le fonctionnement du système pour l'adapter aux besoins.

Finalement, l'informatique, c'est comme le vélo : on doit adapter le vélo à sa morphologie et à ses besoins et non s'adapter aux contraintes du vélo ou de l'OS. Principe de base de l'ergonomie.

JeanMarc38 a écrit:

J'avais installé windows10 à partir d'une image officielle Microsoft pour VirtualBox (ici : https://developer.microsoft.com/fr-fr/windows/downloads/virtual-machines/) pour lancer Garrmin Connect avant que ma femme ne change son smartphone pour un plus récent. Comme ça, même plus besoin de partition dédiée à Windows.
Cette image est valable 90 jours mais cela fonctionne toujours après ce laps de temps.

Mais du coup comment je vais faire fonctionner mon imprimante si je supprime la partition windows et donc le logiciel de mon imprimante/scanner ????

C'est quoi comme imprimante ? si elle est pas trop récente, il y a de grandes chances que ça fonctionne tel quel sous linux.

Epson XP 355 L'imprimante fonctionne mais j'ai pas les pilotes du scanner.

essayes cette commande (avec scanner/imprimante branché et allumé bien sur ) dans un terminal et donne moi ce qui en retourne  :

Code:

simple-scan -d

Sous debian et sinon sous linux depuis plus de 20 ans sans windows. Par contre y'a plus trop l'excitation des débuts, tout fonctionne correctement, je m'emmer..

claymore a écrit:

Sous debian et sinon sous linux depuis plus de 20 ans sans windows. Par contre y'a plus trop l'excitation des débuts, tout fonctionne correctement, je m'emmer..

Oh oui on se fait chier grave. J'ai de la chance moi j'ai à régler un ENORME souci de compatibilité de scanner.

Epson fournit des pilotes Linux pour ses appareils: http://support.epson.net/linux/en/imagescanv3.php#linux_mint

Hello,
Perso je suis rester sous Debian pendant presque 20 ans.
Avant j'étais sous RedHat puis Fedora. mais quand j'ai découvert 'apt-get install' j'ai envoyer 'rpm' aux oubliettes.

Mais voilà il y a quelque années est arriver l'horrible 'SystemD'.
Résultat je suis parti avec armes et baguages trouver la lumière sous 'Devuan'.

Je ne m'attendait vraiment pas a trouver un fil de discussion Linux sur un forum vélo.
Ni autant de pratiquant du manchot ayant renoncer aux fenêtres.

Y aurait-il un lien entre ce qui amène au logiciel libre et au vélo couché ?
Une envie de pas faire comme tous le monde peut-être ?

J'ai une machine neuve (un Dell Optiplex 3070) et une imprimante neuve aussi (HP OfficejetPro 7740). J'ai eu de très très grosses difficultés d'installation sous Windows de l'imprimante/Scanner mais maintenant ça marche. Mais sur cette machine neuve, la quantité d'interactions avec le réseau est affolante. En fonctionnement 'normal', le logiciel de réglage de l'imprimante est sur le cloud! (c'est en partie parce que je voulais l'éviter que j'ai eu des difficultés), Windows fait beaucoup de demandes de mise à jour (ça c'est habituel) mais aussi L'ordinateur Dell fait des demandes de mises à jour à une fréquence surprenante (plusieurs fois par semaine). J'ai essayé de bloquer ce que je pouvais mais je suis un peu perdu. L'imprimante installe même un logiciel d'achat de consommables...
Les mises a jour ordinateur se sont malheureusement avérées indispensables (j'avais de gros problèmes avec Openscad avant une mise à jour du pilote graphique). L'imprimante est sur Ethernet et elle dispose d'un serveur web pour sa configuration ce qui le rend agnostique pour le système d'exploitation mais il est plus ou moins buggué/mal fini.
Cette longue introduction pour dire que je souhaiterais réessayer d'installer Linux, mais sans fracasser l'installation Windows. J'avais fait une tentative d'installation de Linux Mint sur ma machine précédente, qui avait achoppé sur l'installation de l'imprimante (Canon) et du Scanner (Brother) je n'avais réussi a faire fonctionner ni l'un ni l'autre et il semble que je n'ai pas été le seul. Et a un moment, cette installation sur clé USB a cessé de fonctionner sans que j'en trouve la raison.
J'ai aussi une caméra Logi C525.

Je peux essayer de réinstaller Linux Mint
1/ en bootant depuis un DD externe SSD ou une clé USB, ça parait une solution assez sûre.
2/ en bootant depuis une autre partition, dans ce cas, quel logiciel de partionnnement dois-je installer? (j'ai déjà cravaté une machine avec un logiciel de partitionnement, ça rend prudent). En cas de repartionnement, Quid de la garantie de la machine ?

Quelle sont mes chances de faire fonctionner correctement mon imprimante/Scanner?

Pour les logiciels, une partie de ce que j'utilise existe en version Linux, sauf BDGest qui doit tourner sous Wine et qui n'a aucun concurrent (sous quelque système que ce soit). Openscad fonctionne sous Linux mais son installation est plus compliquée que sous Windows (je charge les mises a jour temporaire car les versions 'stables' ont un intervalle de mise a jour trop important - plusieurs années).
J'utilise beaucoup de logiciels et installer une machine est très long (plusieurs dizaines d'heures, mais j'étale sur plusieurs jours voire semaines), c'est pour ça que j'hésite. Quand ça marche, l'installation d'un logiciel sous Linux est très rapide, mais ça ne marche pas toujours. L'aspect visuel de Mint n'était pas très bon, je ne sais pas trop ou se situe le problème (antialiasing des polices ?) et j'utilise de très grandes polices (coefficient 250% sur Windows) et ça coince souvent. Si le logiciel n'a pas d'option 'très grandes icones', il n'est pas utilisable. Sur Mint, beaucoup de logiciels démarrent au format timbre-poste. (écran 2560*1600).
Un point incontournable, c'est que j'ai besoin d'un logiciel de dessin 2D de bonne facture et je n'ai pas du tout été convaincu par les solutions libres (FreeCAD ou LibreCAD), sur Windows j'utilise NanoCAD qui marche mieux que Draftsight que j'utilisais auparavant.
Pour l'impression 3D j'utilise Slic3R et un logiciel de visualisation/réparation STL.
Je n'utilise plus trop Sketchup mais je dois absolument pouvoir relire les fichiers existants. Est ce que Sketchup peut tourner sous Wine ?

rico a écrit:

Mais du coup  comment je vais faire fonctionner mon imprimante si je supprime la partition windows et donc le logiciel de mon imprimante/scanner ????

J'ai accès aux ports USB de mon PC depuis ma machine virtuelle Windows. Il n'y a pas de raison qu'après avoir installé le pilote de ton imprimante dans la machine virtuelle, tu ne puisses pas imprimer depuis Windows (si échec depuis Linux).

Henri GEIST a écrit:

Y aurait-il un lien entre ce qui amène au logiciel libre et au vélo couché ?
Une envie de pas faire comme tous le monde peut-être ?

Pour ma part, le choix de Linux s'est fait parce que je n'avais pas envie de payer une licence Windows. C'était en 2001. A la place, je fais des dons ou contribue. Le vélo couché est un rêve né la même année mais concrétisé seulement en 2014).



@PRZ : beaucoup de questions
Pour tester, essaye d'utiliser un SSD externe si tu en as la possibilité. Ainsi, seul le BIOS est à modifier en lui donnant l'autorisation de tenter de booter sur un disque externe. Cela te permettra au-moins d'évaluer cette solution en faisant abstraction de la vitesse de transfert (je pense que tu brancheras ton disque sur un USB dans l'idéal de l'USB3).
Pour les autres questions, je passe mon tour.

Bonsoir,

@PRZ
Je suis sous Linux MINT 19.3 Wine 4.0 Virtualbox 5.2 (pas forcément au dernier carat tout ça mais pas trop vieux quand même). Imprimante HP Officejet PRO 8600 en réseau. Ma tour dispose de trois tiroirs SATA dans lesquelles je peux insérer des disques bootables ou non, plus quelques vieux PATA internes avec switchs d'allumage sélectifs. Le core i5 fait son boulot. Dans la maison, il y a aussi quelques Raspberry PI4, des disques multimédia, des smartphones de tous types, etc ... Bref tout baigne et communique, partage en bonne intelligence. Les RPI4 sont sous Raspbian (Debian pour Raspberry), les disques multimedia sous Linux compilé pour leur hardware.

Il ne me reste de mes longues années Windows qu'un portable XP, un portable Seven (utilisés uniquement en déplacement et franchement dépassés). Il me reste aussi des disques durs XP à booter dans ma tour quand le besoin (très rare) se fait sentir de revenir à un vieux logiciel dont je n'ai pas l'équivalent compatible de mes données sous Linux. Par exemple, un logiciel de généalogie sur lequel j'avais investi beaucoup de temps et un logiciel de gestion de base de données de films.

Tout ça pour dire que même après des décennies de Windows, on peut en quelques jours (pour le début, soit 80% des fonctionnalités) puis quelques mois au fil de l'eau (pour la consolidation, l'optimisation, le bon usage, soit les 20% restants) passer à Linux, MINT en particulier qui est le plus proche de Windows, avec un réel soulagement.

Comment faire : voici ce que je te propose
Quand je lis "J'utilise beaucoup de logiciels et installer une machine est très long (plusieurs dizaines d'heures, mais j'étale sur plusieurs jours voire semaines)", je me dit qu'on fonctionne à peu près de la même façon toi et moi. Il y a des gens qui plient tout en 4 heures, moi ce n'est pas le cas. Aussi, je prends le temps de documenter toutes les étapes d'installations et de modifications, de faire des backups système complet (image disque) régulièrement pendant que le système évolue et que j'installe progressivement tout ce dont j'ai besoin, et le configure aux petits oignons.

Le meilleur moyen pour ne pas stresser et prendre de risque est de demander un deuxième disque interne au Père Noël. Un SATA de 2To vaut moins de 80 euros, pourquoi s'en priver. Prépare une clef USB bootable d'installation de MINT, Arrête le PC, monte le disque, déplace les deux nappes (alim et data) et boot sur la clef. Installe Gparted sur la clef. Lance-le et crée sur le disque une partition ext4 de 128 Go, une partition de Swap 16 Go et laisse le reste tranquille pour l'instant. Installe MINT sur la partition principale. Après, fais-toi la main en notant bien tout ce qui se passe et vois ce que tu peux en tirer.

Ensuite, il faudra formater le reste du disque et donc faire des choix. Moi, j'ai formaté le reste, dédié uniquement aux données (documents, photos, vidéos, etc ... que je ne laisse jamais sous /home) en NTFS afin d'avoir une compatibilité d'accès d'une part en interne avec Wine et Virtualbox, d'autre part en externe si j'extraits mon disque et le branche sur une autre machine.

Voilà pour le début tel que je te le conseille.
Bonne réflexion
Pulsar33

PS : le disque externe est pas mal non plus mais provisoire ... Dans tous les cas, débranche ton disque Windows et ne joue surtout pas avec les partitions multiples.

Henri GEIST a écrit:

Mais voilà il y a quelque années est arriver l'horrible 'SystemD'.

Franchement c'est pas si pire, ça met un peu d'ordre dans le processus d'init qui était pas forcément des plus simple à gérer, ça fait correctement son job tout en se faisant oublier.

Henri GEIST a écrit:

Y aurait-il un lien entre ce qui amène au logiciel libre et au vélo couché ?
Une envie de pas faire comme tous le monde peut-être ?

L'amour de chercher la petite bête et de ne pas accepter ce qu'on me propose sans tout vérifier ?    Sinon Linux, c'est venu au collège avec des super magazines qui m'ont fait baver, et j'étais plutôt du côté des geek dans la classe Sinon le vélohorizontal, je suis tombé dessus sur internet, je sais plus comment, et ça m'a parut tellement évident de ne pas pédaler comme un poteau que je suis arrivé ici  

@PRZ
Je vais prêcher pour ma paroisse (ne connaissant pas mint) mais tant qu'à essayer des linux sur un disque séparé, essayes peut être une simple debian stable, elle fait parti des distro historiques et il me semble bien que c'est celle qui a les supports pilotes les plus à jours. Et par le passé ça été compliqué à utiliser mais maintenant franchement c'est crème : install graphique à la souris   , mise à jour les doigts dans le nez et toujours fiable, énorme base logicielle (pas toujours a jours par contre, dans ce cas la il y a flatpak et appimage pour pas "polluer" ton installation avec des dépots mélangés).

PRZ a écrit:

Pour les logiciels, une partie de ce que j'utilise existe en version Linux, sauf BDGest qui doit tourner sous Wine et qui n'a aucun concurrent (sous quelque système que ce soit). Openscad fonctionne sous Linux mais son installation est plus compliquée que sous Windows (je charge les mises a jour temporaire car les versions 'stables' ont un intervalle de mise a jour trop important - plusieurs années).
J'utilise beaucoup de logiciels et installer une machine est très long (plusieurs dizaines d'heures, mais j'étale sur plusieurs jours voire semaines), c'est pour ça que j'hésite. Quand ça marche, l'installation d'un logiciel sous Linux est très rapide, mais ça ne marche pas toujours. L'aspect visuel de Mint n'était pas très bon, je ne sais pas trop ou se situe le problème (antialiasing des polices ?) et j'utilise de très grandes polices (coefficient 250% sur Windows) et ça coince souvent. Si le logiciel n'a pas d'option 'très grandes icones', il n'est pas utilisable. Sur Mint, beaucoup de logiciels démarrent au format timbre-poste. (écran 2560*1600).
Un point incontournable, c'est que j'ai besoin d'un logiciel de dessin 2D de bonne facture et je n'ai pas du tout été convaincu par les solutions libres (FreeCAD ou LibreCAD), sur Windows j'utilise NanoCAD qui marche mieux que Draftsight que j'utilisais auparavant.
Pour l'impression 3D j'utilise Slic3R et un logiciel de visualisation/réparation STL.
Je n'utilise plus trop Sketchup mais je dois absolument pouvoir relire les fichiers existants. Est ce que Sketchup peut tourner sous Wine ?

Si tu as la liste exhaustive de tes softs, ça peu aider.

Pour les logiciels de dessin 2D/ 3D, j'ai utilisé freecad pour la charpente trad. de l'extension de ma maison (calcule des cotes pour la commande du bois, génération des plans 2D et rendu 3D pour le permis de construire + inkscape pour la mise en page finale), et pour faire des tests de vélo ces temps-ci. C'est vrai que l'approche est un peu particulière mais quand on a pris le plis c'est assez puissant (je peux paramétrer les cotes de mes dessins en utilisant des variables contenu dans une feuille de calcul spéciale, il y a un atelier de génération de patron pour faire des objets par pliage, on peux calculer les contraintes physiques FEM sur une structure dessinée et extrudée, etc..). Je crois qu'il y a aussi un atelier pour l'impression 3D, mais comme j'utilise pas ça je n'ai pas fouillé plus que ça.
Il y a aussi des bugs et tout les ateliers n'évoluent pas à la même vitesse, ça demande effectivement un suivi avec des nouvelles versions car il évolue assez vite.

Pour openscad, je ne l'ai jamais utilisé mais un jour je m'y plongerai sérieusement, ça a l'air très intéressant. J'ai fait le test d'installation sous linux et franchement c'est super simple.
Tu télécharges la version Appimage (other linux) ici :
https://www.openscad.org/downloads.html
Après le téléchargement tu rends le fichier exécutable (click droit propriété, permission, cocher autoriser l’exécution du fichier en programme). Puis tu le lances et voila fini. Tu as toujours la dernière version et ça marche avec n'importe quelle distribution Linux.

Pour les problèmes de taille d'affichage sur écran a haute résolution, il me semble que wayland gère ça correctement maintenant, je n'ai pas pu tester par contre, me trimballant toujours avec un vieux 17 pouces vga.