Renault Twizy

Je trouve aussi que Renault s'est un peu trompé en proposant le Twizy. Avoir pris comme modèle l'automobile, en bien pire à tous égards (pas de voie rapide, véhicule ouvert, faible autonomie...) est une erreur. La Kabinroller de Messerschmidt (240 kg, 100 km/h, 2 places) aurait été une bien meilleure inspiration, y compris en termes aérodynamiques.
Pour ma part, j'ai essayé le Kangoo électrique. Les puristes diront que ce sont les mêmes errements que la version thermique, sauf que :

• ça répond à un besoin de mobilité de pro qui a du barda à transporter
  
• ça oblige à reconsidérer les déplacements

En effet, en thermique, on a 800 km d'autonomie, et on n'hésite absolument pas à un déplacement aberrant (genre se traverser plusieurs fois une métropole dans la journée) parce que, merde, je bosse, moi !
En électrique, 120 km d'autonomie pour un utilitaire, ça signifie penser, organiser, réfréner ses "besoins" de km.
Et rien que ça, c'est un progrès. Je lisais qu'un spécialiste des livraisons rapides avait économisé en temps et en carburant en optimisant au maximum ses tournées, et en favorisant au maximum les virages à droite (en ville, tourner à gauche, ça veut dire patienter, couper la voie d'en face, risquer des accidents).

Donc, tout ce qui pousse (un peu) nos contemporains à la réflexion va sur la bonne voie. Et tout ce qui limite les km des autos, libère un peu la route pour les 2-3 roues...

Micke a écrit:

En revanche, je suis persuadé qu'il se vendra plus de twizys que de vélomobiles pour encore un paquet d'années et qu'au final cela ira dans le bon sens en terme de conso, pollution, rapport à la ouature (ben oui elles vont majoritairement remplacer des voitures conventionnelles).

En effet: 1400 commandes en 3 semaines uniquement en France... ça fait combien d'années de ventes de vélomobiles ?
boursier.com

Un Twizy en plus sur la route c'est une voiture en moins et c'est déjà bien.

Emprunte au sol diminuée avec deux roues en moins, autonomie plus que doublée avec 150 à 220 miles annoncés. Suffisait de sortir des sentier battus et se creuser la tête. Jamais j'aurais eu l'idée des gyroscopes pour stabiliser un deux roues de cette taille. http://litmotors.com/home/
Un moins sur la polyvalence lors de conditions hivernales ou encore routes mouillées encore que avec les miracles de l'informatique et de l'assistance de nos jours il me semble que (presque) tout soit possible. Je trouve intéressant en tout cas.
Freddd

romelec a écrit:

Un Twizy en plus sur la route c'est une voiture en moins et c'est déjà bien.

Justement, je ne le crois pas.

Une twizy en plus, c'est une de plus. Qui va vendre sa voiture parce qu'il a pris un engin ouvert, qui ne prend pas les voies rapides, qui a 100 km de portée et ne transporte qu'une personne correctement, deux de manière occasionnelle et inconfortable ?
10 % des acheteurs ?

Certes mais faut pas oublier les nouveaux arrivants sur le marché du déplacement... Ceux qui n'ont pas encore fait le choix de la voiture "standard": les jeunes, ceux qui réfléchissent à la deuxième voir 3eme voiture... Sans rentrer de le débat du choix, si la twizy remplace une bagnole pour ces choix là alors c'est déjà pas mal.

Micke a écrit:

Sans rentrer de le débat du choix, si la twizy remplace une bagnole pour ces choix là alors c'est déjà pas mal.

+20

Micke a écrit:

Certes mais faut pas oublier les nouveaux arrivants sur le marché du déplacement... Ceux qui n'ont pas encore fait le choix de la voiture "standard": les jeunes, ceux qui réfléchissent à la deuxième voir 3eme voiture... Sans rentrer de le débat du choix, si la twizy remplace une bagnole pour ces choix là alors c'est déjà pas mal.

+1

Toute Twizy vendu c'est une lourdomobile en moins, que ce soit un premier achat une deuxième ou une troisième voiture.
Je pense que tout acheteur de Twizy étais un acheteur de lourdomobile.

LAF ! ! ... !

je préférerais ceci a 2000€


mais il faut d'abord des amateurs potentiels
cyclurba
voiture electritrique

Ben je vois que labas (forum cyclurba) on finit par dire les mêmes choses qu'ici.....

Mon ex-collègue, devenu consultant en suspension automobile, a fait réaliser une enquête à Bruxelles sur les modes de transport utilisés pour se rendre au travail. Un certain nombre de personnes utiliseraient volontiers un scooter mais c'est le manque de sécurité qui les empêchent de franchir le pas.

Moi je pense que la clientèle du Twizy pourrait être constituée de personnes transfuges du scooter ou qui n'ont pas osé s'en acheter un.

Il y a un mois j'ai eu une longue conversation avec l'Expert Leader - Chassis Technology de Renault , et il m'a dit que malgré que le Twizy soit un 4 roues, sa faible largeur lui permettait de gagner 30% de temps en ville. On pouvait également le garer perpendiculairement au trottoir, ce qui n'est plus possible avec le dernier modèle Smart.

Il pensait aussi pouvoir attirer ceux qui souhaitent rouler électrique mais qui ne veulent pas faire une croix sur un certain plaisir de conduite: avec le Twizy, les accélérations sont impressionnantes et le comportement type "kart' assez amusant est rendu possible par le positionnement très bas des batteries.

Certes Renault prend un pari risqué avec cette voiture, mais pour le moment ils balaient large en proposant une gamme assez diversifiée de véhicules électriques (Kangoo, Fluence, ZOE, Twizy) et espérent ainsi pouvoir faire mouche avec un de ceux-ci lorsque le marché du véhicule électrique trouvera sa voie.

Une petite reflexion sur la Twizy: elle pese 450kg dont 100kg de batterie.

La meme avec un petit moteur a combustion interne peserai 350kg et consommerait tres peu (le poids du carburant pour assurer la meme autonomie est négligeable, il y avait hier sur France Info un interview d'un consultant automobile qui estimait qu'avec une voiture de 400 a 500kg, la bonne vieille 2CV, et une puissance raisonnable on pourrait avoir une consomattion reelle entre 1.5 et 2l au 100km donc meme pas 1.5kg pour les 100km d'autonomie de la Twizy électrique). En plus, étant donné le prix des batteries, cette Twizy thermqiue couterait bien moins cher que la twizy électrique, pourrait s'approvisionner en carburant dans le réseau existant et serait donc accessible bien plus rapidement et a un plus grand nombre d'utilisateurs que la twizy électrique.

Pour la pollution, etant donné les modes de production et le rendement de la production de l'électricité, je ne suis pas sure que la version thermique polluerait plus que la version électrique actuelle.

Moi j'ai un petit faible pour ces 330 kg de charme et de rondeurs à l'ancienne !



Pour les curieux :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Isetta


Wikipedia :
"À l'origine, le moteur est un deux temps de 198 cm³ de cylindrée équipé d'un mélangeur semi-automatique permettant de s'alimenter en essence ordinaire, qui développe 9,5 ch à 4 750 tr/min.

En France et en Italie, le moteur deux temps utilisé est un bicylindre d'origine Puch de 236 cm³, alors que BMW choisit un quatre temps de 245 cm3. La boîte, dont le levier est situé au volant, est à 4 vitesses. La transmission aux roues arrières est assurée par une double chaîne."

Y'a 2 chaînes !! C'est donc presque un vélo ? ou un VM ?
Ok je sors !

Moi aussi.
J'en ai vu rouler dans les années 50 avec d'autres modèles à 3 roues ou à 4 roues mais avec les deux roues arrières presques jumelées.
Certaines avaient un manche type aviation pour la conduite.
A l'époque, les constructeurs étaient moins frileux et laissaient libre cours à leur imagination.
Tout mino, j'étais déjà sous le charme de ces machines bizarres, sortant des sentiers battus.

Fleur a écrit:

Une petite reflexion sur la Twizy: elle pese 450kg dont 100kg de batterie.

La meme avec un petit moteur a combustion interne peserai 350kg et consommerait tres peu (le poids du carburant pour assurer la meme autonomie est négligeable, il y avait hier sur France Info un interview d'un consultant automobile qui estimait qu'avec une voiture de 400 a 500kg, la bonne vieille 2CV, et une puissance raisonnable on pourrait avoir une consomattion reelle entre 1.5 et 2l au 100km donc meme pas 1.5kg pour les 100km d'autonomie de la Twizy électrique)

+1; ce que l'on demande ce ne sont pas des voitures électriques mais des voitures légères et qui consomme très peu. (moins de 1L)
Lq Twizy est trop lourde 560Kg j'ai lu sur la doc pour la version 80 Km/h

C'est au moins 200 Kg de trop de mon point de vue.

Ah l Isetta .........
j si roulé dedans quand j étais gamin avec mon grand père
j ai roulé également dans sa Topolino,NSU Prinz,NSU Spider a moteur Wankel

d ou mon gout sans doute pour les voitures minimalistes

j ai hélas manqué l époque Messerschmit bien qu il y en avait un qui tournait dans le quartier et qui
me faisait trop envie histoire de se prendre pour Buck Danny
,
curieux quand j y pense , cette attirance précoce pour les microcars................

L'Isetta est sympa, mais je ne pense pas qu'elle serait rééditable, à cause des conditions d'extraction après choc frontal. En outre, c'est moins aérodynamique que le KabinRoller.
Dans le genre, il y a aussi les V5C anglais, tricycles à petit moteur (2CV, moto, souvent bicylindre type Guzzi ou Harley), qui donnent des choses atypiques et attirantes pour une clientèle "jeune" (dans la tête au moins) et beaucoup plus proche du VM :

Mais pour moi, le roi reste le KabinRoller. En plus, même Emma Peel s'est prise pour La Chose, et a pu convaincre Steed de monter en passager au lieu de sa Rolls habituelle !!!

Magnum a écrit:

A l'époque, les constructeurs étaient moins frileux et laissaient libre cours à leur imagination.
Tout mino, j'étais déjà sous le charme de ces machines bizarres, sortant des sentiers battus.

Oui, les constructeurs actuels sont frileux : ils ne veulent prendre aucun risque financier, normal, la seule chose qui compte pour les actionnaires c'est la croissance des profits et les dirigeants gavés de stock option et autres avantages qui n'ont pas envie de perdre leur juteuse position font évidemment ce que demande leur actionnaires

Mais il faut aussi dire qu'ils sont coincés dans un véritable carcan de normes en tout genre, notamment sécuritaires, crash test et autres. La voiture plus sure est une voiture plus grande, plus lourde, plus puissante qui nécessite plus/trop d’énergie pour se mouvoir.

A coté de cela, les moyen alternatifs sont eux, il faut bien le reconnaitre, bien moins surs : le résultat au crash test d'un piéton, roller, vélo, Trike, VM, cyclo, scooter, moto et même d'une voiturette sans permis ne sera pas terrible pour ne pas dire catastrophique. Et cela n’empêche pas de les utiliser et même de las promouvoir.

Alors je crois qu'il est temps de revoir les normes pour les véhicules automobile (on peu créer une nouvelle catégorie a coté de la sacro sanite voiture) qui permette de créer la 2CV a 1l au 100 pour monsieur tout le monde de demain (et pas le véhicule électrique pour tout le monde df'après-demain ou après-après-demain a moins que cela ne soit encore plus tard ou... jamais).

C'est sûr.
Et ce qui est également sûr, c'est que ces grosses voitures ne sont sécurisantes que pour leurs occupants. Pour les usagers vulnérables que tu viens de citer, c'est une autre histoire;
A tout prendre, je préfèrerais manger un véhicule deux fois moins lourd roulant deux fois moins vite.
De plus, les conducteurs se sentant plus vulnérables seraient peut-être plus prudents???

L'escalade actuelle étant de rouler en 4X4 pour être en sécurité.

OursBrun a écrit:

Mais pour moi, le roi reste le KabinRoller. En plus, même Emma Peel s'est prise pour La Chose, et a pu convaincre Steed de monter en passager au lieu de sa Rolls habituelle !!!

totalement fan!!!!!!
énorme cette "voiture" la Kabinenroller, un doux rêve (de pollueur je le concède)

Citation :

doux rêve (de pollueur je le concède)

220 kg, 2 personnes, entre 175 et 200 cm³ de cylindrée pour 13 ch maxi, vitesse maxi 100 km/h, la conso tournait autour de 4-4,5 l/100km, et pourrait être largement inférieure aujourd'hui (avec un poids inférieur, en prenant plus inspiration sur un planeur que sur le Me BF 109 ou le Me 262...).

Quant à une version électrique, c'est jouable je pense.

Si le doux rêve, c'est Emma Peel, là, je reconnais que c'est mieux que La Chose chez les Addams...

OursBrun a écrit:

Mais il y à de la place pour deux pédalier en tandem côte à côte, la dessous, avec une assistance elec pour les fort dénivelés, et voilà le tadpole que Btwin devrais lancer (ah ? c'est pas le bon sujet ... )



D'un autre coté, il faut que engouement pour la voiture electrique reste modéré, à moins de vouloir s'eclairer à la bougie pendant que les voiture font le plein ...

Magnum a écrit:

L'escalade actuelle étant de rouler en 4X4 pour être en sécurité.

Sauf qu'en cas d'accident je préfère largement rouler dans un petite voiture 5 étoile euro ncap plutôt qu'un que de rouler dans un 4x4 deux étoiles.

LAF ! ! ... !

Suite avec mon essais du TWIZY :

Cet aprèm, passage chez renault pour des pièces MODUS, il y avais un TWIZY garé devant ...

J'ai demandé sans grand éspoir un RDV pour essais juste pour le découvrir ... et le gars me dit ok, tout de suite !!!

Bon allez zou .... ou plutôt ZouwyyyyyyyfrfrfrfrfrfrfrfrFRFRFRFRFRFRF ça ne fait aucun bruit de moteur mais de vent et de roulement, pas insuportable mais pas aussi cool qu'un vélo electrique. parce qu'en vélo le bruit fait partie du décors, en voiture on s'attend à un grand silence et encore plus d'une voiture elec ...

Sinon le truc, s'insère super bien dans la circu, il se faufile comme une anguille, vif et precis c'est aussi Fun qu'en vélo couché : le sourire des passant et du pilote, pareil mais sans avoir à pédaler.
Puis il faut freiner, là c'est raide, les suspension aussi c'est la contrepartie de la tenue de route.

Puis demi tour sur un parking, très sale ....et avec une propulsion une bonne partie du poids sur l'AR.... ça donne de jolies dérives maitrisable au milimètre grace à une direction legère et precise et le moteur electrique plus linéaire, et quand même assé puissant pour faire le con comme ça : YEAH !!!! voilà à quoi ça sert un TWIZY : à drifter. Certes c'est pas sérieux mais qu'est-ce que c'est amusant.


Donc un essais sympa, à faire et à decouvrir.
Achat envisageable seulement pour les faignant du molet, parce qu'il n'a pas un grand rayon d'action, seulement 2 places, pas de coffre, ne protège pas trop son "pilote" plus gros que mon trike, plus lourd et necessite plus de puissance electrique et pas facile à stocker. bref un mauvais rendement comparé à un vélo à assistance electrique (encore pire comparé à un non homologué), tout en ayant le même coef sympatie des passants, et des enfants


Par contre je change d'avis et donne un bon point à Renault pour se lancer dans l'aventure du vehicule electrique, relativement abordable, facile d'accès et démocratiser le fun, qu'on connais en "pilotant" un trike, pour tout type de personnes, de 16 ans à ...vieux

cekamis 77 a écrit:

Achat envisageable seulement pour les faignant du molet, parce qu'il n'a pas un grand rayon d'action, seulement 2 places, pas de coffre, ne protège pas trop son "pilote" plus gros que mon trike, plus lourd et necessite plus de puissance electrique et pas facile à stocker. bref un mauvais rendement comparé à un vélo à assistance electrique (encore pire comparé à un non homologué), tout en ayant le même coef sympatie des passants, et des enfants

Comprends pas... c'est mieux qu'un vm?? Ou pas. Nan parce que un VM c'est chiant à stocké aussi, ça a qu'une seule place mais ça protège apparemment plus qu'un Twizy... Le rendement je pense que faut pas revenir dessus et question sympathie des passants je pense que c'est tout aussi bien... sans commentaire question rayon d'action même ma grand mère dans mon speed fait plus que 90kms d'un coup..
Ok j'arrête y a Leloublan qui va encore me tomber sur paleto...

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Freddd

J'en ai croise une... Qui avait l'air en panne, arrete sur le trottoir vu la mine depite du conducteur... Cela fait bien pour un essai...