fabrication d'un "toit" solaire pour vélomobile ( besoin d'aide)

j'ai aussi des bandes en 160gr/m² pour la rigidité dans la longueur

bon après réflexion , je compte intégrer de toute façon 2 tubes qui vont m'éviter d'avoir des points faibles ( par exemple raccord entre l'aile et le waw ...) et qui me garantiront une rigidité optimum dans la longueur et je pense que dans ce cas la mousse dont je dispose fera le taf ( je pense bien ?)

je compte intégrer du même coup un autre tube en partie avant ( en bord d'attaque ) et un plus fin en temps que bord de fuite ce qui devrais ajouter une bonne rigidité dans la largeur

il me reste a cogiter plus activement la fixation entre les montants et l'aile ( possibilité d'inclinaison dans un sens au minimum , sinon je ne pourrais plus sortir du waw ...) et donc intégrer aux tubes de renforts un système de charnières d'un coté et de fixation amovible de l'autre

sinon les montants seront en fait des triangles, la fixation à l'aile se fera donc via 4 "cotés de triangle" dont la pointe opposé sera relié au WAW

je peux ?
je me demandais si du contreplaqué de peuplier n'aurait pas sa place ? ( commence à 5mm densité +-0,5 je crois) et renforcer ,bananer , rigidifier avec des bandes résinée , trouer
(parce que c'est quand même un matelas sur une galerie et la résine seule finie par peser lourd ) c'est l'avant qu'il faut tenir

Bien sur que tu peux( enfin ca c est toi qui sait....)

j ai deja evoqué en page 1 la différence de poids entre un sandwich maitrisé et un contreplaqué
maintenant si on ne crois pas a sa mousse mais qu on lutilise quand meme ce qui semble être le cas eh bien on renforce et
on alourdit peut être inutilement
5mm c est deja trop lourd une structure en 3 mm avec des nervures est bien suffisante

le problème c est que l on parle sans calculer et que on risque de se retrouver avec une structure en sandwich bricolée plus lourde qu une realisation
en contreplaqué ,plus chère également et qui aura pris 3 x plus de temps a construire
donc pour choisir et éviter des surprises une evaluations de chaque solutions en terme de poids devrait être faite calculette a la main

quitte je le répète a faire un bout de structure afin de test et de pesage, genre 5 dm 2
ainsi qu u dessin complet de l aile et des structures
taper sur le clavier a longueur de journée assis sur sa chaise a des limites surtout si au départ on as pas une idée assez precise,
basée sur l expérience,de la resistance de ce que l on vas mettre en forme comme materiaux

il faut se mettre en situation et se représenter le temps perdu et le moral en berne si au milieu du parcours il faut commencer a bricoler
et rebricoler tout les jours

Boeing casse bien ses avions (au moins une fois)

https://www.youtube.com/watch?v=WRf395ioJRY

Si en panne d'inspiration, voici un petit véhicule bien sympathique:
http://www.fio.unicen.edu.ar/extension/pampasolar/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=65
Ok, le panneau est pas "super aero", par contre il y a peut-être des idées à reprendre (voir la galerie d'image du site sous "El Auto").

Les pionniers du Tour de Sol

http://www.rts.ch/archives/tv/information/antenne-est-a-vous/3936568-le-tour-de-sol.html

pour ce qui est des tests , il seront bien sur fait avant de partir , déjà un petit tour d'autoroute avec le panneau sur la voiture donnera une bonne idée de la solidité ( sans le solaire bien-sur ..)

j'aimerais rester dans une solution simple et abordable à mon niveau je pense bien mieux gérer une solution composite que ctp car dans ce domaine je n'ai aucune expérience la ou j'ai déjà fait plusieurs fois du composite ...
après je gère aussi la soudure alu ... et le lien de knight me donne d'autres idées ( même si j'aurais préféré des solutions que des idées ... )

( une structure alu recouverte avec un peau dépron 3mm /carbone ?)

sinon pour le jackodur celui qui devait en distribuer par chez moi n'en à pas ... il a un équivalent mais ne connais pas les specs ... ( juste le R ce qui ne me sert pas à grand chose )

Je dirais que quand on as la marque (elle est écrite dessus en general,,,,) on trouve les specs sur le net.....

apres 4 pages j ai toujours l impression que tu y vas a reculons ..........
et que tu as plutôt edité ce fil pour qu on valides tes solutions avec ta mousse a deux balles
bref qu on te rassures......

maintenant reaparait le depron mâtiné d alu et c est reparti pour un tour
je pense que tu as un stock de depron a la cave........
tu vas coller le depron sur l alu et strater seulement la face supérieure
pour un si grand panneau bonne chance et je veux pas etre la .....

je pensais effectivement à strater du dépron ( sur une seul face c'est vrais) mais sur une surface plane et le mettre en place ensuite sur la structure alu et dans ce cas , il n'y aurait plus du tout de propriétés mécanique à avoir ... je pourrais même ne pas mettre de revêtement en partie supérieur , juste les panneaux en direct et de ce fait aider à leurs refroidissement ... au moins , je vois une solution qui fonctionne

pour la mousse , c'est juste que je me vois mal en commander en VPC et je dois donc trouver un fournisseur pas trop loin de chez moi , je cherche mais mes horaires de boulot ne m'aide pas vraiment ...

Du depron de 3 mm strater sur une face .......c est comme une peau sans Depron
tu as dis toi même que le depron non pris en sandwich se délitait
autant rien mettre
alors si tu optes pour une structure purement alu gaffe au poids (calcul)
et au frottement des panneaux sur l alu sur la structure dans les vibrations

je vais peut etre foutre le b.... dans votre discution mais poirquoi ne pas faire un simple cadre en profilé alu comme je l'ai fais sur ma remorque et compte le faire pour les panneaux au dessus du velo ?

c'est peut être comme ça que ça vas finir

0,4 kg/M pour le 20*20 donc pour mon panneaux de 2,1mX0,56m = 2,3 kg (+3,8 kg de panneaux 200Wc ) tu l'avais estimé a combien ton aile ?

Je suis tout aussi intrigué par le résultat final !!

dans mon cas , cela me donne 6m60 de cadre plus 3m30 pour tenir tout le monde au milieu soit quasiment 10m soit 4 kg ... et je n'ai pas encore la fixations ... ça va faire lourd quand même
je continu à rechercher du jackodur mais j'ai un doute qu'il soit distribué par chez moi ...

Et le nid d'abeille nomex ? C'est tout fait, t'as juste à stratifier les tubes de fixation...

le nomex , c'est le top je suis d'accord , le problème est plus du coté du prix ... et de la fourniture

Et le nomex est prévu pour travailler avec du préimprégné, ou alors il faut qu'il y ait un film étanche de chaque coté.

Donne moi un croquis plus détaillé de ce que tu veux faire et je te fais une proposition concrète pour que tu puisses le réaliser sans outillage compliqué et avec une technique simple.

Epaisseur de l'aile, description du profil, points d'ancrage, détail des panneaux solaires, les tissus que tu as...

Il est clair que si l on veut le toit le plus leger du monde on vas se retrouver avec du nid d abeille NOMEX
et carbone preimpregené
ca sera aussi le toit le plus cher du monde

le nomex a une bonne résistance comme ame sandwich
ce qui implique qu il n est pas tres loin en terme de poids en comparaison des mousses d isolation comme le jackodur ou le styrofoam soit en 30 kg m3
bref beaucoup ,beaucoup èlus cher et plus solide mais peut être inutilement

a titre d exemple en 6 mm le m2 de nid d abeilles Nomex (ame seulement ) est a env 100 euros le m2

Zenedavtri a écrit:

Et le nomex est prévu pour travailler avec du préimprégné...

Je ne vois pas pourquoi il ne pourrait pas être utilisé en stratification humide au contact, j'ai déjà fait sans encombre...

Mais bon, ça tourne en rond depuis 5 pages, et je ne vois pas ce que je suis venu faire ici

Tu vas remplir les alvéoles de résine, ce n'est pas vraiment le but.

Ou alors comme je l'ai écrit il faut un film de chaque coté.

Bon en résumé
apres avoir débuté par une aile sandwich carbone epoxy on en est au bon vieux châssis alu qui as comme qualité
d être plein de ........vide
4 kg pour un châssis c est pas lourd et l aile ne feras pas 1,5 kg
d ailleurs Joss n as jamais calculé le poids theorique de l aile de 8 cm d épaisseur..........
donc dire que 4 kg c est lourd ,oui peut être mais combien plus lourd que l aile ???????

puisque tu as un beau logiciel de profil NACA ce serait bien de connaitre la surface de la section NACA que tu envisageais
histoire de faire un devis de poids.....

Zenedavtri a écrit:

Tu vas remplir les alvéoles de résine, ce n'est pas vraiment le but.

Ou alors comme je l'ai écrit il faut un film de chaque coté.

on peut plaquer du nomex sur un tissu a plat sur une plaque
c est peut être pas le cas d ecole mais ca peut se faire sans remplir les alvéoles

Pearly Spencer a écrit:

Mais bon, ça tourne en rond depuis 5 pages, et je ne vois pas ce que je suis venu faire ici

t as aussi ce sentiment????????? ,je suis plus persévérant c'est tout

la on est en plein dans l effet pervers du clavier et du fauteuil
nettement plus confortable et moins salissant que l atelier

Oui bien sur, mais tout ça ne fait pas avancer le schmilblic à Joss.

Je pense qu'il vaut mieux qu'il oublie le nomex.

Zenedavtri a écrit:

Tu vas remplir les alvéoles de résine, ce n'est pas vraiment le but.

Ou alors comme je l'ai écrit il faut un film de chaque coté.

Je ne parlais pas du materiau d'âme, mais de plaques toutes prêtes...
N'en a tu jamais vu ?


Pour info une recherche Google te trouve une plaque de 10mm d'épaisseur en 1200x2500 pour 220 € TTC