| construction d'un Phantom | |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 09:54 | |
| Sur le leiba, si c'est du 1mm, que ça n'est pas cintré, ça peut être suffisant. Un pare brise de cette épaisseur ce doit être assez facile à réaliser et léger.
Du 2mm, c'est forcément plus lourd et il est obligatoire de le cintrer, à la forme la plus parfaite possible.
Sur mes réalisations ce n'est pas vraiment le cas car je me satisfais d'un résultat approximatif. Je n'ai pas pris la peine de faire un beau moule. Avec un moule, il doit être possible d'obtenir un beau résultat je pense. Ce n'est pas une matière si facile à travailler. Il est possible qu'il faille faire plusieurs essais. |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 11:26 | |
| j'ai pris du 2 mm car je ne trouve que cette épaisseur ici , et c'est la plus fine en PC sur le net on trouve du 1,5 mais il faut en prendre 10 plaques mini et je ne vous parle pas des frais de livraison j'ai aussi trouvé en 1,5 le m2 à 55 € et 25 de frais de port j'ai fait des essaies sur du plexi , déjà, c'est très cassant à la découpe et avec la scie sauteuse , ça se recolle juste derrière son passage .ensuite il est pratiquement impossible de le plier sans le casser par contre le PC est plus facile à maitriser et pour 40 € le m2 il ne faut pas se louper non plus. il se coupe sans problème et se plie facilement mais a une mémoire de forme importante |
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Invité Invité
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 11:49 | |
| J'ai aussi hésité à prendre également du 2 m/m dans un petit magasin de bricolage, à un prix raisonnable, environ 13€ la plaque de 0,50x1m ? Je viens de regarder le stock chez Ler... Merl....il n'y a pas en dessous de 2 m/m non plus Sinon là : http://www.ebay.fr/itm/Plaque-acrylique-plexiglass-transparente-1000-x-600-x-Force-selectionnable-/261106114997?pt=Kunststoffe_Chemie&var=&hash=item3ccb2321b5 |
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Didier33 Accro du forum
Messages : 15717 Âge : 65 Localisation : Marcheprime VPH : "PTT", mon Catrike Trail jaune Rohloffisé et électrifié - BéGéVé mon Beach cruiser Westside Heritage - vélo pliant Tern link D8 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 11:53 | |
| Moi, j'utilise ça fourni par Le Merlin en plaque de 2 mm, d'un mètre sur cinquante centimètres. Je le découpe à la scie sauteuse avec lame pour métaux et vitesse lente, pour éviter l'échauffement. Je trace, je découpe et je perce en laissant le film de protection, que j'enlève quand tout est terminé (film sur les deux faces) Je procède seulement ensuite au cintrage à chaud. |
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sebm Accro du forum
Messages : 1312 Âge : 44 Localisation : cuise la motte OISE VPH : trike auto-construit,ICE Q26,Performer Jc20/700, hase trets ,M5 Lr Date d'inscription : 29/05/2011
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 12:04 | |
| Pour avoir la tranche nette après la découpe passe un coup de papier de verre fin et un petit coup de chalumeau. Le bord redeviendra transparent. |
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Zenedavtri Accro du forum
Messages : 7579 Âge : 66 Localisation : Finistère nord VPH : kett tour VAE, Quattrovélo N°9, Snoek 58, Quest XS carbon 118, DQ#5 Date d'inscription : 20/12/2010
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 13:10 | |
| J'ai repensé à ça ce matin durant ma balade et je me suis dit qu'il était préférable de ne pas former le pare-brise. Quand tu vas vite la pression de l'air tend à déformer ce pare-brise, s'il est un peu en contrainte donc non formé, les vibrations arriveront plus tard. |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 18:50 | |
| ce processus est valable pour du 1 mm mais avec du 2 c'est le cockpit qui prend ces ailes didier est venu cet après midi et je lui ai montré la résistance du 2 mm : ça pouse de chaque coté pour ce qui est des vibrations , si le pare-brise est plaqué contre le cockpit il ne devrait pas trop bouger , enfin je l'espère |
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Trikris Accro du forum
Messages : 1045 Localisation : Partout en Vendée VPH : Trike Challenge Concept XT + vélomobile Strada + WaterBike Chiliboat Date d'inscription : 17/09/2009
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 19:36 | |
| Je viens de refaire ma visière en PC car la première était un peu dissymétrique avec un chauffage au décapeur thermique. Le gros désavantage du décapeur c'est que le jet d'air est assez étroit ( à moins d'avoir une buse aplatie large). Le chauffage n'est pas du tout homogène et des parties moins chaudes se cintrent moins amenant des défauts de surface qui modifient la vision à travers le PC. Je viens d'essayer le fer à repasser, thermostat à fond, et maintenu à un mm de la surface, c'est beaucoup mieux, homogène, et on a plus le contrôle du ramollissement qu'avec le décapeur.
Pour le cintrage en angle, je me suis servi des angles de la semelle. Ça chauffe les quelques mm de chaque côté de la pliure et ça devient très facile, pas besoin d'étau pour faire ces pliures. Les pliures sont arrondies et pas sous contrainte.
Siliconmollet, en mettant la lampe halogène plus loin ça pourrait peut-être aller non ?
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sebm Accro du forum
Messages : 1312 Âge : 44 Localisation : cuise la motte OISE VPH : trike auto-construit,ICE Q26,Performer Jc20/700, hase trets ,M5 Lr Date d'inscription : 29/05/2011
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 19:46 | |
| Pourquoi tu fait pas chauffer la visière sur une table avec l’halogène et une fois bien chauffée tu la fait refroidir sur le master |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 20:23 | |
| @ trikris merci pour ce témoignage de réussite , je vais donc faire un essaie sur une chute de PC mais pas sur le master par contre pour le pliage tu plaques le fer ( les bords du fer ) sur le PC ? je vais mettre aussi en protection qlqs feuilles de papier d'aluminium . j'ai mis ma main dans deux feuilles et j'ai allumé l'halogène , le plexi a chauffé mais pas ma main . j'ai quand même ressenti une petite sensation de chaleur , mais rien de bien dangereux mais je ne recommencerais pas l'expérience sur le master , j'en ai marre de le refaire @ sebm pour ramollir le PC il faut le faire chauffer à environ 150° : ça chauffe de bout des doigts si tu veux le prendre pour le déposer sur le master . si tu veux le prendre après avec des gants tu vas laisser tes empreintes sur le PC et il vas s'étirer la ou tu l'as pris je pense qu'il serait préférable de laisser la plaque se ramollir doucement sous l'halogène et de finir le travail avec une bonne protection qui ne marque pas comme des gants en cuir , pour bien plaquer le PC sur les parties arrières les plus basses |
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Invité Invité
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 20:31 | |
| Eh Pascal, il est stratifié ton cockpit ? si oui il ne craint rien à travailler dessus au fer à repasser, mais moi je n'utiliserai ni papier sulfurisé ni alu, le test que j'avais fait avec du 5 m/m j'avais intercalé plusieurs épaisseurs de tissus et c'est bien la technique que j'utiliserais, mais pas sur le Polystyrène, quand il sera stratifié ! |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 20:41 | |
| ok pour ta technique de la "pate mouille " , c'est comme ça que je mes chemises : un chiffon mouillé et le fer sur coton par contre si tu dois plaquer ton PC sur qlqs épaisseurs de tissus , ne risques tu pas, de ne pas être aussi cintré que tu le voudrais et de revenir faire plusieurs passes pour être au bon écartement ? |
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sebm Accro du forum
Messages : 1312 Âge : 44 Localisation : cuise la motte OISE VPH : trike auto-construit,ICE Q26,Performer Jc20/700, hase trets ,M5 Lr Date d'inscription : 29/05/2011
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 20:50 | |
| Si ta visière est fixée par 2 vis de chaque coté tu peut en monté des plus longues avant de la chauffée,elles te serviront de "poignées",comme ca tu n'aura pas de traces de gants. Ou la faire plus longue juste pour la manutention
J'ai bossé dans une boutique qui faisait tu thermoformage,la plaque de pvc été toujours chauffé a plat de façon uniforme et seulement ensuite elle été appliquée sur le moule
Dernière édition par sebm le Dim 16 Fév 2014, 20:55, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 20:51 | |
| - siliconmollet a écrit:
- ok pour ta technique de la "pate mouille " , c'est comme ça que je mes chemises : un chiffon mouillé et le fer sur coton
par contre si tu dois plaquer ton PC sur qlqs épaisseurs de tissus , ne risques tu pas, de ne pas être aussi cintré que tu le voudrais et de revenir faire plusieurs passes pour être au bon écartement ? Le tissu (pas synthétique) entre le fer et le PVC, mais tu vas pas ramollir toute ta surface à la fois, il va falloir progresser par petites touches. |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 16 Fév 2014, 21:01 | |
| mille pardon j'ai pas tout compris à la position de tes chiffons oui oui ok dans ce sens là oublie ce que j'ai dis plus haut bien sûr qu'il faut y aller par petite progression sinon ça ne sera jamais assez chaud |
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willy69 Pilier du forum
Messages : 776 Âge : 77 Localisation : 4530 Warnant Dreye, Be VPH : Steintrike Wild-One & Ice Q 26. VM piximatic Challenge,E-Orca. Date d'inscription : 15/02/2013
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Lun 17 Fév 2014, 09:26 | |
| Bonjour Pascal,
Ma méthode pour chauffer le Pc et autres plaques est de me servir de résistances chauffantes de grill mise cote à cote et raccordées en parallèle. A trouver en déchetterie.
Cela permet un chauffage uniforme de la pièce à mouler, possibilité d'utiliser un thermostat pour réglage de la température.
Pour évité le marquage du pc sur un moule, j'utilise de la suédine ou à défaut une peau de chamois bien douce épinglée sur le modèle.
A+, Willy. |
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Trikris Accro du forum
Messages : 1045 Localisation : Partout en Vendée VPH : Trike Challenge Concept XT + vélomobile Strada + WaterBike Chiliboat Date d'inscription : 17/09/2009
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Lun 17 Fév 2014, 10:26 | |
| - sebm a écrit:
- Pourquoi tu fait pas chauffer la visière sur une table avec l’halogène et une fois bien chauffée tu la fait refroidir sur le master
parce que je n'ai pas de master.... à moins que tu ne t'adresses à Siliconmollet ? Willy69, bien les résistances de grill On va pouvoir faire quelque chose de bien avec les remarques de chacun ! |
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willy69 Pilier du forum
Messages : 776 Âge : 77 Localisation : 4530 Warnant Dreye, Be VPH : Steintrike Wild-One & Ice Q 26. VM piximatic Challenge,E-Orca. Date d'inscription : 15/02/2013
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Lun 17 Fév 2014, 10:39 | |
| Bonjour Trikris,
Cela s'adresse à qui souhaite thermoformer simplement quelques pièces.
A+, Willy. |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Lun 17 Fév 2014, 21:20 | |
| merci willy pour cette autre solution tu pourrais nous faire une photo de ton montage et tes branchements électriques car je suis "archinul"en électricité |
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willy69 Pilier du forum
Messages : 776 Âge : 77 Localisation : 4530 Warnant Dreye, Be VPH : Steintrike Wild-One & Ice Q 26. VM piximatic Challenge,E-Orca. Date d'inscription : 15/02/2013
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Mar 18 Fév 2014, 09:36 | |
| Bonjour Siliconmollet, Plaque en prêt ,pas de photo, mais le schéma est parlant. A+, Willy. |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 23 Fév 2014, 09:50 | |
| merci willy je pars faire de la recup' alors en attendant je me suis fais une flasque de roue je sais : pourquoi une flasque puisque tes roues sont dans le passage de roue :confuses: c'est juste pour éviter les turbulences dans le passage de roue et réduire ainsi l'air qui j'engouffre dans le PdR juste un p'ti défaut mini , ça se soulève au point de jonction . mais si j'appuis un tout petit peut ça se plaque parfaitement sans soulever le reste de la flasque comment faites vous tenir vos flasques sur les roues ? colle, velcro, agrafes,..... ??? |
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Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 23 Fév 2014, 09:57 | |
| Salut Pascal! Je ne suis pas certain que tu y gagnes grand chose. Tu vas perdre en inertie sur les masses tournantes ce que tu espères gagner en aéro. Le Milan qui reste pour l'instant une référence sur ce point ne possède pas de flaques de roues. Je ne sais même pas pourquoi Vélomobiel en met sur ses Quests J'dis ça, j'dis rien. Bonne journée! |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 23 Fév 2014, 10:31 | |
| après en avoir discuté avec Aurelien , il en avait placé de chaque coté de ses roues par contre pour la face interne je ne ferais pas une roue complètement fermée , car j'aimerais refroidir le tambour . donc juste une jupe d'une dizaine de centimètre . et au pire si ce n'est pas concluant je vire tout , faut juste que je m'occupe sinon je vais encore faire une connerie alors je cherche des solutions aux problèmes du VM mais je retiens ta remarque ,et me fie aussi à ta grande expérience du VM |
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Magnum Accro du forum
Messages : 14182 Âge : 73 Localisation : Brest VPH : Waw 409 assisté (Amédée), Waw 313 assisté(KaWa), VAE Moustache (Black Swan), remorque Taifun. Ex: Quest carbone 559 assisté (Pikachu), Milan SL carbone 028, Waw Raw 127 assisté, Quest XS carbone assisté, Ice Adventure 3 FS, Ice Sprint 3 FS, Ice Vortex+. Date d'inscription : 23/07/2010
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 23 Fév 2014, 11:06 | |
| Après, tout dépends de l'utilisateur.
Pour un cyclotouriste comme moi, je pense gagner à alléger les roues pour toutes les relances.
Pour un champion comme Aurélien qui roule la plupart du temps à haute vitesse, le gain en aéro est sans doute prépondérent. |
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siliconmollet Accro du forum
Messages : 4169 Âge : 62 Localisation : cestas 33 VPH : meta . vélomobile Phantom , Milan sl MK3 n° 004 Date d'inscription : 28/11/2007
| Sujet: Re: construction d'un Phantom Dim 23 Fév 2014, 11:14 | |
| vue sous cet angle c'est pas faux |
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| Sujet: Re: construction d'un Phantom | |
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