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 Comparatif des consommations : les vrais chiffres

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Patnico
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyJeu 31 Juil 2014, 20:17

Merci pour ce premier retour d'expérience favorable. Je vais attendre encore un peu et je crois que je vais passer le cap.

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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyDim 03 Aoû 2014, 12:09

Bon, confirmation de l'efficacité de Pikachu motorisé.

Liaison Thorigné/Erquy 101 km, 696m D+ et 721m D-.

Quest carbone+ assistance moteur pédalier environ 40 kg de vélo assisté+79 kg de pilote+10 kg de bagages

Moyenne: 36,1 km/h
AH: 11,57
WH/KM: 5,58
Watts: 564,04 WH

Bien sollicité, le moteur était bien chaud au bout des 100 bornes mais je pense que c'est normal.


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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyDim 03 Aoû 2014, 14:04

Le refroidissement du moteur ne doit pas être génial en VM  pale
Perso, même en haut des cols, le MAC n'est jamais chaud, je vais même embarquer un thermomètre IR pour mesurer ça précisément. Les fois où il chauffe le plus, c'est à l'arrêt, au soleil!Cool 
En tout cas, les rendements "Magnum" sont toujours aussi impressionnants! Il va bien falloir un jour que l'on arrive à faire un comparaison sur un trajet commun... 
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iubito
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyDim 03 Aoû 2014, 16:19

Si c'est tiède et tu peux laisser la main dessus, c'est bon.
Sinon, il faut l'arroser en le faisant tourner à vide.

Il faut faire gaffe, le moteur une fois à l'arrêt au sommet d'un col / à la fin d'une grosse sollicitation, il chauffe, comme l'humain qui se met d'un coup à avoir de la buée dans les lunettes.
Faire la pause au pied du col, ou dans la descente, pas juste au sommet.
Sinon arroser.
en hiver : mettre de la neige dessus Wink
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyDim 03 Aoû 2014, 16:28

C'était chaud mais je pouvais laisser la main dessus.

Je fais mes poses aux feux rouges...  Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 4048 

Et dans le coin, j'ai pas trop de cols, plutôt des côtes de 1 à quelques km...

Peut-être que le moteur roue du Waw chauffe aussi mais je peux difficilement contrôler.
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyDim 03 Aoû 2014, 18:49

l'avantage de coller ta main sur le moteur à chaque montée en VM, c'est que tu fais ton stretching en même temps... Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 4048 
 :porte: 
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Patnico
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyDim 03 Aoû 2014, 19:41

Belle moyenne sur 100 km avec des dénivelés  Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 782111 

Le moteur a bien donné mais les mollets ont du chauffer aussi. D'ailleurs, c'est peut-être eux qui ont fait chauffer le moteur par rayonnement.
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyDim 10 Aoû 2014, 17:07



Liaison Erquy/Brest 210 km, 1900m D+ et 1900m D-.

Quest carbone+ assistance moteur pédalier environ 40 kg de vélo assisté+79 kg de pilote+8 kg de bagages

Moyenne: 34,6 km/h
AH: 28
WH/KM: 6,4
Watts: 1353 WH
Vent dans le pif tous le long: 70 à 80 km/h (reste de tempête tropicale).

Les deux batteries ont été mises à contribution et je n'ai pas regardé à la dépense.

D'ailleurs, une question aux spécialistes de l'assistance:





Lors de l'utilisation sur mes 210 km, plutôt que de vider une batterie après l'autre, serait-il plus bénéfique de les relier dès le départ? La sortie de la batterie de réserve sur la prise de recharge de la batterie motrice...  Question

C'est le système avec le Backpack sur la Gopro et j'avais  lu sur le forum qu'on optimisait l'efficacité des batteries.


Dernière édition par Magnum le Lun 11 Aoû 2014, 09:15, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyDim 10 Aoû 2014, 17:52

Et qui c'est qui régule les ampères de charge? ça m'a pas l'air bien catholique cet accouplement! Smile
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyDim 10 Aoû 2014, 23:36

Non Magnum, outre la capacité du chargeur, il est déconseillé de charger deux batteries avec le même chargeur, que ce soit en série ou en parallèle, sauf si elles ont été finement appairées au départ.

L'appairage consiste à faire la mesure des caractéristiques d'un grand nombre de batteries pour tenter de faire un assemblage le moins catastrophique possible. Mais même dans ce cas, ce n'est pas parfait car les batteries évoluent dans le temps. Pour faire simple, il y a toujours un moment où une batterie va prendre plus que sa copine et il va se produire un effet de divergence qui va s’amplifier dans le temps.
S'il s'agissait d'une perceuse électrique qui en général fait trois trous dans sa journée, ce ne serait pas grave, mais dans ton cas, tu cherches le rendement optimal. Donc pas bon.

Seule solution pour charger tes deux batteries en même temps : il te faut deux chargeurs (ou te lever pendant la nuit pour commuter.)

A part ça, tes chiffres sont excellents. Semble bien marcher le moteur pédalier.  Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 782111 
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyLun 11 Aoû 2014, 09:07

Vous ne m'avez pas compris...

Je parlais de les coupler lors de leur utilisation dans le VM, pas durant la charge.

Je vais éditer ma question...
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyLun 11 Aoû 2014, 09:31

on peut très bien utiliser les deux batteries en // ( a la décharge comme a la charge ) mais :

* il faut quelle soit chargé de la même façon ( batterie pleine ) pour être déchargées en //
* pour les recharger en // il faut qu'elle soit au même niveau de décharge ( dont déchargées en //)

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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyLun 11 Aoû 2014, 09:36

Merci Guillaume.  Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 782111 

Donc, si je ne dis pas de bêtise, le rouge de la deuxième batterie sur le jaune de la première (celle qui est branchée sur le circuit du VM)??
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyLun 11 Aoû 2014, 09:38

Si j'ai bien compris ta question. J'ai pas répondu car je ne savais pas vraiment répondre Rolling Eyes 
Je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas. D'ailleurs on trouve sur le marché des batteries pour en charger d'autres, en particulier celles des tel, tablettes, etc ...
Il faut peut-être prévoir un truc pour limiter le courant entre les 2, en particulier pour le moment ou on fait le branchement si elles sont à des V différents ?

Qui essaie ? (ou qui connait les précautions à prendre ?)

Ceci dit, l'avantage des 2 batteries séparées, c'est qu'on "sent" mieux ce qui reste. Là, tu vas tout vider en même temps

Je pensais à un moment qu'il serait bon d'aiguiller le courant de régénération vers la batterie qui n'est pas active, car on lit parfois qu'il ne faut pas passer rapidement de charge à décharge, mais comme personne ne le fait, en particulier pas ds les bagnoles hybrides ...  Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyLun 11 Aoû 2014, 09:41

Ah, "coupler" ??? (j'ai tapé mon message précédent en même temps que les 2 du dessus  Very Happy 

J'ai compris qu'on branchait la seconde batterie sur "l'entrée chargeur" de la batterie active
Ce n'est pas un couplage, c'est une sorte de régénération permanente


Dernière édition par jpl75 le Lun 11 Aoû 2014, 09:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyLun 11 Aoû 2014, 09:41

Oups , désolé pour la confusion.

Alors là, c'est différent. A priori pas de problème.
Avantage de cette configuration :
- Les deux batteries vont se comporter comme une batterie équivalente de plus forte capacité et donc de résistance interne moitié plus faible. Donc un peu plus de boost sur les forts appels de courant, moins de pertes électriques à la décharge et donc un rendement global meilleur.
Inconvénient :
- A l'arrêt, hors utilisation, si elles ne sont pas dé-accouplées, comme il y a toujours une des deux qui a une tension plus faible que l'autre, la plus forte va alimenter l'autre. Jusqu'à ce que la plus faible devienne la plus forte...etc.
En pratique, si on les laisse branchées trop longtemps, on constate une auto-décharge assez rapide, ou du moins beaucoup plus rapide que pour une batterie déconnectée. Il faut donc juste ne pas oublier de les déconnecter lorsqu'on ne les utilise pas.

Voilà ce qu'il me reste de mes expériences professionnelles des systèmes autonomes.
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyLun 11 Aoû 2014, 11:12

Magnum a écrit:
Merci Guillaume.  Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 782111 

Donc, si je ne dis pas de bêtise, le rouge de la deuxième batterie sur le jaune de la première (celle qui est branchée sur le circuit du VM)??

NON !!!! il faut un coupleur de batterie ( mise en // ) des deux sorties ( anderson sous gaine noire )
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyLun 11 Aoû 2014, 11:15

Patnico a écrit:
Oups , désolé pour la confusion.

Alors là, c'est différent. A priori pas de problème.
Avantage de cette configuration :
- Les deux batteries vont se comporter comme une batterie équivalente de plus forte capacité et donc de résistance interne moitié plus faible. Donc un peu plus de boost sur les forts appels de courant, moins de pertes électriques à la décharge et donc un rendement global meilleur.


oui , l'avantage
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:05

Hello, ces jours ci en rando, 150kg poids total trike+pilote+bagages
Je bride à 3A (150w) depuis la creuse, poitou, angers, nantes, st nazaire, turballe, roche sur yon, niort, angoulème...
7 à 8 wh/km, 11 à 12 si vent de face.

Aujourd'hui dans le Périgord (relief + prononcé) j'ai mis 4A(200w) car petite distance, aucun soucis d'autonomie : 9wh/km.
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyJeu 21 Aoû 2014, 23:41

Très intéressant tous ces chiffres. Merci beaucoup !

Hors sujet : il faudrait créer un post avec un relevé de consommations par type de revêtement / type de pneu.
Il est manifeste que certains bitumes sont plus roulants que d'autres et que certains pneus sont plus roulants que d'autres. Mais il paraît aussi que sur revêtement moins lisse, les gros pneus sont plus efficaces que le fins bien durs.

Hors sujet 2 : je vois que l'équipe M5 (tous en HRC) a fait des scores plus qu'honorables au "Viking tour" 2014 en Norvège cet été; les VD ont été impressionnés (et en bonne partie dépassés!). Ça montre que les VC ça peut très bien monter les grosses côtes de fous.
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyVen 22 Aoû 2014, 17:48

Ma meilleure conso, en pédalant sérieusement, des pointes à 750W, mais 500W en moyenne dans les cols a 30km/h:
8,5Wh/km à 35 km/h. Sur 50km et 800m de D+.
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptySam 23 Aoû 2014, 11:26

gui13 a écrit:
NON !!!!  il faut un coupleur de batterie ( mise en //  ) des deux sorties ( anderson sous gaine noire )

Pas de problème, je ne couplerai pas les batteries. J'aime autant changer la batterie, une fois les 80% consommés. C'est pas le temps que ça prend.
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyDim 24 Aoû 2014, 15:28

Pour essayer de comparer les allers/retours, le trajet dans l'autre sens en bleu:
Liaison Erquy/Brest 210 km, 1900m D+ et 1900m D-. Brest/Erquy 208 km 1900m D+ et 1900m D-

Quest carbone+ assistance moteur pédalier environ 40 kg de vélo assisté+79 kg de pilote+8 kg de bagages

Moyenne: 34,6 km/h  36,8 km/h
AH: 28   22,45
WH/KM: 6,4   5,2
Watts: 1353 WH   1086
Vent dans le pif tous le long: 70 à 80 km/h (reste de tempête tropicale). Léger vent favorable

Entre 80 km/h de vent dans le pif et environ 20 km/h de vent dans le cul, ça fait quand même 2 km/h de gagné avec 1,2 WH/km de moins de consommé...
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyMar 26 Aoû 2014, 00:35

Quelques relevés de consommation en montée.

Moteur réducté eZee non bridé (contrôleur max 20A à 48h).
Type de vélo: VTT (droit, oui, désolé).
Poids de l'ensemble : 110 kg (26 kg de vélo et 84 kg de gars).
Apport musculaire : pédalage modérément sportif (150W?)

Parcours A : 2,302 km de montée à du 3,90% de moyenne (on monte de 45 à 135m). Très bon bitume. Exposé au vent éventuel (pas d'arbres et route très large).

Conso à 20 km/h par beau temps sans vent :
temps : 7min
conso : 0,383 Ah = 18,38 Wh
conso/distance : 7,98 Wh/km (à cette vitesse, la force musculaire fournit vraiment l'essentiel : on est sans cesse à la limite de la coupure électrique)


Conso à 25 km/h par beau temps sans vent :
temps : 5min30s
conso : 0,543 Ah = 26 Wh
conso/distance : 11,29 Wh/km


Conso à 30 km/h sous forte pluie et léger vent dans le dos :
temps : 4,604 min = 0,076 h
conso : 0,774 Ah = 37,152 Wh
conso/distance : 16,14 Wh/km


Conso à 35 km/h sous forte pluie et léger vent dans le dos :
temps : 4,03 min = 0,067 h
conso : 1,028 Ah = 49,344 Wh
conso/distance : 21,44 Wh/km


Conso à 37 km/h (pleins gaz tout le temps ; faut apprendre à se pencher dans les virages... en montée!) par beau temps sans vent :
temps : 3min47s
conso : 1 Ah = 48Wh
conso/distance : 20,85 Wh/km


A comparer avec une autre côte (parcours B) : 1,45 km de montée à du 4,83 % de moyenne (on monte de 75 à 145 m). Bitume pas terrible. Méteo pourrie de chez pourrie (il pleuvait des cordes). Vent négligeable (forêt et petite route étroite et sinueuse).

Conso à 25 kmh (même en descente, on ne va guère plus vite sur ce parcours) :
temps : 0,058 h
conso : 0,575 Ah = 27,6 Wh
conso/distance : 19,03 Wh/km


Dernière édition par Velove le Jeu 28 Aoû 2014, 22:07, édité 4 fois
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CapoJan
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MessageSujet: Re: Comparatif des consommations : les vrais chiffres   Comparatif des consommations : les vrais chiffres - Page 8 EmptyMar 26 Aoû 2014, 10:41

Quelques chiffres de l'E-Orca

Accu 36V 13 Ah / 506 Wh

Conso sur 23 km pour mon itinéraire journalier (velotaf), plusieurs fois, deux directions

Dénivelé: tout plat
Assistance niveau "eco" (c'est à dire plus ou moins 50 % de ma propre puissance à ce moment)

vitesse 35 à 40 km/h continue sur 13 km (le long d'une rivière) et plus ou moins 30 km/h avec arrets fréquents dans le banlieu
2,7 Wh/km
Conso: plus ou moins 1,8 Ah
Puissance indiqué sur le CA: autour de 90W

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