Réflexions au sujet des cycles utilitaires

cavallo pazzo a écrit:

connaissant le boss de Leiba, c'est à titre isolé...
Pas de bol, ce n'est pas ce que l'on veut entendre mais quasi personne n'a les reins assez solide pour faire de la réception par type.

C'est-à-dire que, si cela avait été autre chose qu'une réception à titre isolé, cela aurait été une petite révolution.

cavallo pazzo a écrit:

Imaginez, un vélotaxi de 450 kg lancé à 25 km/h est légal sur pistes cyclables, mais en VM à 40 km/h sous 150 W d'aide pour 120 kg en mouvement, c'est illégal sur route comme sur piste cyclable. Marrant parfois.

7,4 kJ pour le VM contre 10,8 kJ pour le vélotaxi ; en cas de choc, un tout petit plus de dégâts avec le vélotaxi, par contre la proba de collision est plus élevée à plus grande vitesses, toutes choses égales par ailleurs (bon sauf qu'en pratique les conditions d'usage sont différentes)

cavallo pazzo a écrit:

Le L1e-A est ce qui se rapproche le plus de notre Elektro-ricksha, je pense.

oui c'est très ressemblant

cavallo pazzo a écrit:

Il nous manque le L2e en catégorie légère: ici c'est sous motocycle léger, donc casque de moto, 18 ans, permis moto...

permis moto pour 45 km/h, donc ?

Oui, permis A1. Le législateur ne voulait pas laisser des minots de 16 ans ou pire, 14 ans, au guidon d'un engin de 450 kg; c'est la principale raison.

Et en effet, l'énergie est proche, d'où le fait de recommander le roulage sur route ouverte pour les 45 km/h, 10 kJ ça commence à faire... On doit pouvoir en briser, des jambes de gosses (et d'adultes aussi) avec 10 kJ

Merci pour vos éclaircissements.

La Suisse étant un îlot au milieu de l’UE, j’imagine qu’il arrive à quelques helvètes de parcourir l’Europe à bord de leur « cyclomoteur léger » de 500 W, sans que cela ne porte de quelconques préjudices à la diplomatie internationale. L’inverse étant moins probable : un Frouze déchargeant les 4000 Watts de son bicycle communautaire « L1e-B pedelec » sur les routes de la Gruyère, au point de faire tinter quelques mamelles à cornes.

Bref, en extrapolant un chouïa, qu’en serait-il si un français se procure un « cyclomoteur léger » de 500 W pour déambuler en France ou qu’un suisse emprunte / achète un « L1e-B pedelec » pour pédaler en Suisse ?

De quoi ces deux-là se rendent-ils coupables et que risquent-ils ??

Bonjour,

Ce sujet est passionnant, merci aux contributeur-euse-s

Pardon de répéter cette recommandation en réponse à cette question mais c'est assez simple :
La culpabilité peut s'apprécier différemment suivant le lieu et les circonstances mais ce qui ne change pas, c'est le risque encouru : tout assureur (quel que soit le contrat, y compris la MH) cherchera à échapper au frais éventuellement importants résultants d'un accident en opposant toute faille existante par rapport à la réglementation, et en négligeant les usages et les éventuels "arrangements" de conscience que pourrait imaginer l'utilisateur. Pas vu pas pris et une vision d'autruche ...

Bonne soirée
Pulsar33

Jusqu'ici, chacun peut utiliser son véhicule dans son pays, mais les assureurs en effet sont assez réticents à laisser sortir et à couvrir des engins hors-norme à l'étranger.
On verra cet été, plusieurs "cyclomoteurs légers" de 500 W nominal seront sur les routes de France, et les discussions autour des accords écrits avec leurs assureurs respectifs seront forcément instructives.

Pour le 4 kW, je vois bien la Suisse bloquer toute personne de moins de 18 ans et sans permis A1 de conduire un tel véhicule, alors qu'il est légal de l'autre côté de la barrière. Le défaut de permis est toujours très mal vu ici...

C'était aussi mon cas avant la retraite. Vélo couché pour aller travailler et très peu de vélo loisirs. On me prenait au bureau pour un type bizarre, (mais apprécié je crois). Maintenant retraité je fais beaucoup plus de vélo-voyages à vélo....droit. Eh oui c'est pour être à égalité avec les copains que je n'ai pas réussi à amener au vélo couché.

Voici un vélomobile/vélocar à l'allure bien sympathique , le Velopetta (inspiré par le Brutsch Mopetta), conçu et fabriqué par Velectric en Nouvelle Zélande:




Belle finition alliant carbone et bois:



Une fois terminé il devrait ressembler à cela:




L'assistance fait appel à un moteur Brose 250W et à un moyeu NuVinci N380.


Une alternative écologique à la Fiat 500 et la Mini

A suivre sur: http://velectric.co.nz/news/ et sur: https://ingram.life/tag/velopetta

Il a vraiment une bonne bouille....  trop beau....
J'aimerai bien connaitre le poid terminé...
A+
XDG

Il espère atteindre 45 kg, mais je pense que ce sera plutôt 60 kg. Déjà les pneus de scooter ont l'air bien lourds...

OUPS j'avais pas lu, moi et l'anglais....
250W, ça va faire limite....mais bon, le concept est joli en tous les cas...les formes arrondies sont toujours agréables à l’œil.....
A+
XDG

Bonjour à tous,

Peu actif sur le forum depuis longtemps, je poursuis mon chemin néanmoins avec notre Alleweder A2 rallongé et électrifié qui sert de deuxième voiture familiale depuis plus de dix ans.


Ayant déménagé près de Paris, je cherche un véhicule alternatif qui permette d'exploiter au mieux la puissance humaine.
Je viens de faire l'acquisition d'un veloto, voiturette électrique des années 70 motorisée par un moteur de mobylette mais aussi par deux pédaliers.
C'est donc d'après wikipédia un :
Quadricycle léger à moteur
L'article R.311-1 du code de la route français définit le quadricycle léger à moteur comme un véhicule à moteur à quatre roues dont la vitesse maximale par construction est comprise entre 6 et 45 km/h, la cylindrée n'excède pas 50 cm3 pour les moteurs à allumage commandé, 500 cm3 pour les moteurs à allumage par compression, dont la puissance maximale nette n'excède pas 4 kilowatts (sous-catégorie L6e-A) ou 6 kilowatts (sous catégorie L6e-B), le poids à vide n'excède pas 425 kilogrammes et la charge utile n'excède pas 250 kilogrammes s'il est destiné au transport de personnes et 300 kilogrammes s'il est conçu pour le transport de marchandises8.

Je me pose la question d'électrifier l'engin sur les roues avant. Sachant que le moteur thermique n'atteint pas 3kW, cela me laisse au moins 1 kw possible pour l'assistance électrique. Qu'en pensez-vous?

Excellente soirée,
Christophe

S'agissant d'un ancêtre, je ne suis pas certain qu'il doive se conformer aux normes actuelles.
As-tu un certificat de conformité? Il est en principe nécessaire pour pouvoir immatriculer ce véhicule.

Bonjour,
Je ne me suis pas intéressé à l'immatriculation pour l'instant car je remets le moteur en marche.

Je pense que l'immatriculation et la conformité ne posera aucun problème. J'ai la plaque constructeur et la société Bélier existe toujours.

Et dans quel but ajouterais-tu des moteurs électriques? Pour aller plus vite? Pour rouler uniquement en électrique? Dans ce dernier cas, pourquoi ne pas remplacer le moteur thermique par un moteur électrique?

Je pense que cette discussion aurait plus sa place dans la section Assistance électrique.

Comme il est facile de s'en rendre compte, il n'existe que très peu de véhicules alternatifs utilisant en partie ou totalité la force humaine.
J'ai modifié profondément mon A2 pour en faire un "utilitaire" parce que cela n'existait pas sur le marché.

Je ne cherche pas la vitesse. D'autant plus que c'est limité à 45 et qu'une grande majorité de Paris passe à 30 kmh max.

Je voudrais utiliser le veloto le plus possible en pédalage avec assistance car la bête fait 110 kgs et n'utiliser le moteur de mobylette qu'occasionnellement.
Et je cherche à rester dans la légalité tout en me façonnant un véhicule correspondant à mes besoins.

Moi je virerais alors le moteur de mobylette et le remplacerais par un moteur roue électrique de 4kW dont tu règles la puissance à ta meilleure convenance, ce sera un gros gain de poids, par rapport à ta proposition (1 moteur thermique+ réservoir+2 moteurs+batterie)

Par ailleurs, les moteurs 2 temps seront-ils encore admis dans Paris à l'avenir?

Il serait sans doute profitable d'essayer de contacter quelqu'un qui a déjà traité le problème réglementaire. Là par exemple :

http://www.motobecane-club-de-france.fr/forum/viewtopic.php?t=5260

Philippe

Samural a écrit:

S'agissant d'un ancêtre, je ne suis pas certain qu'il doive se conformer aux normes actuelles.
As-tu un certificat de conformité? Il est en principe nécessaire pour pouvoir immatriculer ce véhicule.

Sur ce blog aussi on trouve des informations.
L'immatriculation ne semble pas être plus compliquée que ça.

Toujours la même réponse concernant l'homologation en France, quelque soit la catégorie, j'ai bien peur que se soir chère lorsque c'est possible à réaliser.
J'avais réfléchi à "électrifier" un vélo y a fort longtemps (en 1992 si je me trompe pas, à l'époque, les VAE étaient plutôt rares....) et le coût pour une homologation dans les règles était exorbitant....
J'espère que c'est moins chère aujourd’hui mais j'en doute....
A+
XDG

Commericlaisation prochaine du quad modulable conçu par Velomo et dont le développement a été fait conjointement avec Flevobike et Katanga, entre autres.

Voir le sujet qui y est consacré: https://velorizontal.1fr1.net/t25531-pony4-un-trike-a-4-roues



Dommage que les quads ne soient pas autorisées sur les pistes cyclables ftrançaises...

Pour quelle raison les quads ne pourraient-ils emprunter les pistes cyclables françaises?

Parce que votre code de la route ne l'autorise pas.

Article R110-2 a écrit:

-bande cyclable : voie exclusivement réservée aux cycles à deux ou trois roues et aux engins de déplacement personnel motorisés sur une chaussée à plusieurs voies
-piste cyclable : chaussée exclusivement réservée aux cycles à deux ou trois roues et aux engins de déplacement personnel motorisés ;

Samural a écrit:

Parce que votre code de la route ne l'autorise pas.

Article R110-2 a écrit:

-bande cyclable : voie exclusivement réservée aux cycles à deux ou trois roues et aux engins de déplacement personnel motorisés sur une chaussée à plusieurs voies
-piste cyclable : chaussée exclusivement réservée aux cycles à deux ou trois roues et aux engins de déplacement personnel motorisés ;

Une raison de plus pour créer une nouvelle rubrique pour les 4 roues (et plus) séparée des trike.

Article R110-2 a écrit:

-bande cyclable : voie exclusivement réservée aux cycles à deux ou trois roues et aux engins de déplacement personnel motorisés sur une chaussée à plusieurs voies
-piste cyclable : chaussée exclusivement réservée aux cycles à deux ou trois roues et aux engins de déplacement personnel motorisés ;

Je me suis demandé ce qu'était un 'engin de déplacement personnel motorisé (edpm)'. Je pensais aux fauteuils roulants électriques, mais non, ce sont les trottinettes électriques et les gyropodes:
https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/reglementation-des-engins-deplacement-personnels-motorises-edpm
Donc, pas les trottinettes non motorisées, pas les rollers ni les skates, qui restent limités à 6km/h sur le trottoir...
Et quid, effectivement, des fauteuils roulants électriques à quatre roues? Aux pays-bas, on en voit souvent sur les pistes cyclables, en France jamais.
[edit] En Juillet 2020 sur les edpm: Éclairage, freins et catadioptres. A noter que si la vitesse d'un edpm utilisé sur la voie publique peut dépasser 25km/h, l'amende est de 1500 Euros... depuis Octobre 2019.

Samural a écrit:

Parce que votre code de la route ne l'autorise pas.

Article R110-2 a écrit:

-bande cyclable : voie exclusivement réservée aux cycles à deux ou trois roues et aux engins de déplacement personnel motorisés sur une chaussée à plusieurs voies
-piste cyclable : chaussée exclusivement réservée aux cycles à deux ou trois roues et aux engins de déplacement personnel motorisés ;

My bad  

el gato a écrit:

3) tuer les automobilistes
Oui mais non ça se fait pas, c'est immoral.

Ah bon?