Alleweder A4 : le retour d'un vélomobile abordable ?

Bonjour à tous !


Comme vous le savez peut-être, la production du Alleweder A4 à été stoppée en 2019 pour diverses raisons.
Je m'associe à plusieurs acteurs européens pour relancer le A4 sur le créneau qu'il n'aurait jamais dû quitter : Un vélomobile basique accessible au plus grand nombre.



En passant, c'est probablement le seul modèle (ou concept) qui peut réellement prétendre à une fabrication industrialisée qui fasse baisser les coûts.
Avec les modèles composites, on dira ce qu'on voudra, produire à grande échelle ne fait pas baisser drastiquement le prix final...


Alors comme de coutume, j'en ai fais une petite vidéo pour relancer le sujet et vous solliciter. Quel sont vos avis, point de vues, défauts à améliorer sur le A4 actuel, souhaits ... bref, tout ce qui peut permettre au projet de prendre la meilleur direction possible.




Ah, et j'oubliais, comme les concepteurs originaux n'avaient pas les compétences suffisantes, le A4 va être rebaptisé "YXELOAN" et puis je vais aussi vendre des T-shirt pour trouver 300 000 euros

ça  serait  une tres  tres  bonne nouvelle    d'avoir une relance commercial    il le merite  bien  le dacia  du velomobile et bon utilitaire ....maniable .. 

Bonne idée d’essayer de relancer la production d’un engin utilitaire, rustique et pas trop cher à monter soi-même, je serais certainement partant. J’en avais essayé un sur quelques kilomètres, ça clonguait sévère à l’intérieur ! C’est faisable par un bricoleur ordinaire sans ressembler à la fin à un machin chiffonné complètement de traviole ?

Ce qui m’intéresserait, c’est d’abord un engin pour rouler l’hiver, aller faire des courses… bien protégé de l’air froid et des bronchites qu'il provoque, bref, un engin dans lequel l’air froid serait bien coupé sur le visage. Je ne me souviens pas de ce qui existait dans ce genre protégé en A4.

avec mon a4 bien  a l'abri   et surtout pas de buée  

Bonjour à tous!
Retour après une petite absence dans ma caverne....

Une super idée que de vouloir le relancer: car c'etait bien le moins cher de tous (en neuf ou en occase)

comme j'ai un A3 acheté d'occase (car pas assez de sous pour faire mieux....), je comprends bien une partie de la problématique de cet engin
Et donc j'ai bien quelques idées d'amelioration de la bestiole et d'accessoires qui pourrait être proposés avec ou après
eclairage/electricité, protection, amelioration aero, déco....

Si je peux aider......

Mon Alleweder A4 première sortie décembre 2017 ,avec installation d"une assistance par moteur pédalier en 2023

Un vendeur de VM m'a un jour dit que l'A4, c'était un tombeau.
Si j'ai bien compris, d'après lui, c'était du à sa conception et à l'alu: alors que les renforts dans le composite / carbone permettent de faire une carrosserie encore relativement solide, celle de l'A4 ne l'était pas et pouvait blesser le pilote.
Avez-vous déjà entendu cela ?
On voit régulièrement des vidéos de crashs en Velomobiel.nl ou Milan et les gens en sortent relativement indemne. Je n'ai jamais vu de vidéo ou photos post crash en A4.

Sinon avoir un VM qui soit à bien moins de 10.000€ ça serait génial. Ca permettrait peut-être d'en avoir un peu plus sur les routes, avec un peu de pub bien appropriée ?
L'A4 a une belle grande ouverture et semble facile à utiliser: j'ai vu Zapilon y rentrer peinard du haut de ses 83 ou 84 ans !

Vu son poids, il serait probablement mieux avec une AE mais vu son architecture, il semble qu'on puisse même choisir entre moteur pédalier ou roue arrière (pas de débat entre les 2 SVP )

Sait-on exactement pourquoi Alleweder a cessé de commercialiser l'A4 ?

Et quel était le volume de vente de l'A4 au moment de l'arrêt de sa commercialisation, y avait-il encore une demande ?

Si j'en crois la vidéo de Daweed (source généralement fiable concernant les vélomobiles et les camping-cars ) ça serait la quantité importante de vélomobiles d'occasion, a des prix devenant raisonnables qui ont entamé le marché du A4.
Cependant, la hausse du coup des matériaux changerait la donne (tu devrais regarder la vidéo, c'est mieux expliqué)

J'ai montré les photos du Alleweder à ma moitié qui adore sont look et son prix de vente envisagé.
Je prendrai bien une option sur quelques t-shirt

Bonjour,

Je ne connais ni l'engin ni le concept, mais wikipédia m'informe un peu de son histoire. Il semblerait donc que sa dernière section ne soit plus trop à jour.
Cela remonte à une époque florissante de développement où il y avait émulation et expérimentation :-) . Je lis aussi qu'il existait une version en matériaux composites.

L'aspect kit et accessibilité financière est, je trouve, très intéressant. Bien-sûr, sur base de la dernière évolution ou d'une nouvelle évolution du vélo et de procédés modernes d'usinages.

Il n'y plus qu'à sortir la pince à riveter ! ;-)

Je suis un peu sceptique pour le prix actuel d'un A4 : le prix de tous les vélos et des composants a bien grimpé depuis la dernière date de commercialisation de l'A4.

Pima commercialise le Cab Bike Hawk en kit pour 2450 Eur, cela fait un sacré concurrent pour l'A4. Mais ce dernier garde l'avantage d'être facilement modifiable de par sa construction en alu riveté.







Un des inconvénients de l'A4, est sa tendance à oxyder, mais cela ne pose un problème qu'au bout d'un certain nombre d'années. J'ai en tête l'exemple d'un A3 qui circule en Belgique et dont le propriétaire doit régulièrement faire face à des déchirures de certains composants, dues à la fatigue et l'oxydation de l'aluminium.

2470€ c'est la coque et les suspension+direction mais sans roues ni transmission, coque non peinte et Pima vends un VM complet à 5500€ cela fait 3000€ de plus que le kit.

A moins de tout faire soi-même y compris la peinture et si on n'utilise pas des composants de récupération, je doute que le constructeur amateur arrive à un prix nettement inférieur à celui de Pima.

Et cette offre de Pima d'un VM complet à 5500€, VM qui est tout de même beaucoup plus moderne et performant que l'A4 (notamment au niveau protection contre le froid et les intempéries puisque ce VM a un vrai toit fermé) ne me semble pas très encourageante pour le succès commercial d'un A4 à peu prés au même prix ?

Dans la construction à partir d'un kit, ou pas d'ailleurs, il y a "construction" et c'est pour moi,et pour beaucoup d'autres, le mot le plus important. Bien plus que le prix car l'avoir fait soit-même n'a pas de prix, ne peut avoir un prix. Alors Fleur tu nous en construis un de chaque et tu pourras nous donner ton ressentis.

Bon, pour être plus constructif, enfin j'espère, vu comment est construit l'A4, il pourrait être envisagé d'inclure une possibilité de fixer un toit de panneau solaire. J'entends par là des renforts sur les couples intérieurs que l'on pourrait utiliser pour mettre 3 ou 4 supports verticaux sur lesquels on poserait le toit.

C'est clair qu'à l'assemblage d'un vélomobile, ça n'est pas la peinture de la carrosserie qui me parait le plus difficile.
De toute façon, quand on roule en vélomobile, on se met tôt ou tard à la peinture, non ?

jagut a écrit:

Dans la construction à partir d'un kit, ou pas d'ailleurs, il y a "construction" et c'est pour moi,et pour beaucoup d'autres, le mot le plus important. Bien plus que le prix car l'avoir fait soit-même n'a pas de prix, ne peut avoir un prix. Alors Fleur tu nous en construis un de chaque et tu pourras nous donner ton ressentis.

Bon, pour être plus constructif, enfin j'espère, vu comment est construit l'A4, il pourrait être envisagé d'inclure une possibilité de fixer un toit de panneau solaire. J'entends par là des renforts sur les couples intérieurs que l'on pourrait utiliser pour mettre 3 ou 4 supports verticaux sur lesquels on poserait le toit.

Ah, tu as donc construit un VM ?

Bonjour,
Le kit d'un VM composite est bien plus simple que celui du Alleweder A4..
Mon Milan était en kit et ça n'avait rien d'une construction comme pour le rivetage des tôles du Alleweder ...

Samural a écrit:

Un des inconvénients de l'A4, est sa tendance à oxyder, mais cela ne pose un problème qu'au bout d'un certain nombre d'années. J'ai en tête l'exemple d'un A3 qui circule en Belgique et dont le propriétaire doit régulièrement faire face à des déchirures de certains composants, dues à la fatigue et l'oxydation de l'aluminium.

Oui l'alu s'oxyde mais sur pas mal d'année quand meme, et il doit y avoir un moyen de la retarder pas mal avec un traitement au montage, en plus sur un alleweder en alu c'est "facile" de réparer, la fibre c'est un peu plus complexe à manoeuvrer/travailler

Pour la peinture.... sur de l'alu c'est pas le plus facile (sur de la fibre c'est bcp bcp plus simple) l'appretage est compliqué sur alu.
Le plus simple sur un alleweder c'est un "covering" bcp plus simple (adhesif collé, ou avant ou après construction, Mon A3 est devenu vert ainsi)

L'alleweder n'est pas si démodé que cela dans sa conception: suspension, freins, commande sont tjs d'acualité (ne serait-il pas d'une certaine façon un peu le gd père de bcp de vélomobile?, mais pas le plus ancien)
son poids est un peu élèvé certes.
son aérodynamique pas forcement la meilleure: mais elle doit pouvoir être ameliorée grandement en fermant le dessous (avec une "plaque bosselée" amovible) et le dessus avec le même systeme neoprene que d'autre
le coqueron pourrait être amelioré et le train arrière mieux caréné avec des spats (principe des A3, où là c'est pas amovile et moins facile de bricoler). Toutes ces piéces ne doivent pas forcement être réalisées en alu ni même vendue avec le kit

Bon bien sûr il ne sera jamais possible de faire d'un âne un cheval de course

Fleur a écrit:

2470€ c'est la coque et les suspension+direction mais sans roues ni transmission, coque non peinte et Pima vends un VM complet à 5500€ cela fait 3000€ de plus que le kit.

A moins de tout faire soi-même y compris la peinture et si on n'utilise pas des composants de récupération, je doute que le constructeur amateur arrive à un prix nettement inférieur à celui de Pima.

pas sûr que les 5500 soit une si bonne affaire pour qui peut et sait bricoler (bon! sur un vélomobile selon où t'habites: tu sais bricoler où tu touches pas à ça!)
car pour 2500 tu as le winter cover et le hard top (environ 500 de plus)

des roues ça vaut quoi? entre 300 et 700 chez ginkgo les deux avant, l'arriere entre 200 et 350, 1000 le tout?
une transmission style shimano 105? 1000€?

reste 1500 pour une peinture?...... tu fais repeindre une petite voiture pour ce prix là, sans problème (la caisse PiMA est déjà prete à peindre )


les 6000 on y est, sans faire d'économie, après je n'ai pas l'eclairage, mais avec les economies possibles ........ donc si tu fais toi même...... en adaptant les piéces à la bestiole. à mon avis 4000-4500 ça doit être jouable et c'est là un des buts du kit

fleur a écrit:

Ah, tu as donc construit un VM ?

Un VM, non, mais plein d'autres choses de différentes tailles. Maisons, side-car, accessoires photo, diverses rénovations de véhicules anciens, outillages dont j'avais besoin et qui comme le reste était trop cher pour moi. Mais ce que je crois tu n'as pas compris dans mes propos c'est que construire est un grand plaisir et surtout permet de juger sans préjugés.

En conclusion : construire un A4 ou autre... pourquoi pas si le besoin se fait sentir mais dans la même philosophie "ne pas compter son temps".

[Fin du HS]

en 2017/2018 j'ai été malin j'ai commandé toutes les toles en cas ou ...

Moustik a écrit:

Oui l'alu s'oxyde mais sur pas mal d'année quand meme, et il doit y avoir un moyen de la retarder pas mal avec un traitement au montage, en plus sur un alleweder en alu c'est "facile" de réparer, la fibre c'est un peu plus complexe à manoeuvrer/travailler

L'Alleweder oxydé que j'évoquais est en réalité un Flevo Alleweder (A2), donc très ancien. L'oxydation était surtout présente sur le soubassement et sur les passages de roues, endroits qui sont plus difficlles à protéger complètement. Mais c'est un cas plutôt exceptionnel, et je crois que son propriétaire n'est pas très soigneux, à en voir les photos  

On peut beaucoup discuter, mais la situation actuelle est qu'il existe un VM chez Pima disponible actuellement en kit ou tout monté à peu près aux mêmes prix que coûtait le A4 au moment de l'arrêt de sa commercialisation il y a de nombreuses années et plus moderne avec une meilleure protection contre les intempéries que l'A4.

Est-ce donc bien raisonnable de vouloir relancer la commercialisation de l'A4 ?

Fleur a écrit:

Est-ce donc bien raisonnable de vouloir relancer la commercialisation de l'A4 ?

Oui, ne serait-ce que pour se démarquer de la quasi uniformité des VM.... ce qui va plaire à l'un ne plairait pas forcément à l'autre, la vie est ainsi faite ma bonne dame !