Les obstacles sur les véloroutes et voies vertes

Bonsoir,

J'ai remis en place la photo (en bas de la page précédente) qui avait disparu à cause de Framapic.
Pour info : les barrières ne sont restées ouvertes qu'une semaine.
Elle n'ont toujours as été retirées ni modifiées en conformité avec les recommandations du CEREMA.
Du coup, je roule sur la voie rapide au lieu d'être en sécurité sur cette piste déserte.

Bonne nuit
Pulsar33

Pulsar33 a écrit:

Bonsoir,

J'ai remis en place la photo (en bas de la page précédente) qui avait disparu à cause de Framapic.
Pour info : les barrières ne sont restées ouvertes qu'une semaine.
...
Pulsar33

Résultat d'un entretien de voie, ou de tiers.

Bon, il y a du nouveau au sujet des atroces chicanes Semco. Sur le segment de la véloroute Paris-Londres entre Bezons et Nanterre, il y avait six de ces barrières. Ce qui est une raison (il y en a d’autres) pour laquelle je n’ai pratiquement jamais vu de voyageurs sur cette véloroute (alors que j’y vais très souvent, c’est à coté de chez moi).
J’y suis passé il y a environ deux semaines et trois de ces chicanes (sur les six) ont été remplacées par un nouveau modèle qui permet le passage des remorques, poussettes, fauteuils roulant, triporteurs, trike et accessoirement, de mon vélo couché sans que doive le soulever. Les barres de séparation sont un peu hautes et les pédaliers tapent pas mal, la peinture est déjà très entamée pour ces matériels presque neufs.
Il ont aussi remonté le panneau en acier spécialement étudié pour que les grands se cognent la tête (pour inciter au port du casque?).
Ce nouveau modèle est plus large et on doit modifier une partie des accessoires associés (poteaux). En neuf, il supprime la nécessité du portillon oscillant et prend donc beaucoup moins de place. Sur la Paris-londres, ces portillons oscillants ont été laissés en place.
Ces nouvelles chicanes sont un grand progrès et il est probable qu’elles coûtent moins cher à fabriquer surtout sans le portillon oscillant. Malheureusement, la Semco continue toujours a vendre les anciens modèles.
D’un point de vue commercial, je trouve ça grandiose, vendre à des aménageurs incompétents un dispositif particulièrement nuisible et suite aux plaintes des usagers, vendre un nouveau modèle plus fonctionnel… Les aménageurs de la paris-Londres en ont déjà supprimé puis ajouté plusieurs…
Ce qui m’a fait pas mal grincer des dents, c’est qu’une de ces nouvelles chicanes est installée juste en face d’un segment de passerelle fermé depuis plus de deux ans car en mauvais état, ce qui oblige à franchir trois marches d’escalier pour le contournement. Donc, maintenant qu’on peut passer plus facilement par la chicane, on est arrêté deux mètres plus loin par l’escalier… Vu l’obstacle posé par les escaliers, le portail adjacent était de toutes façon ouvert en permanence depuis de nombreux mois. Tant qu’a installer une nouvelle chicane, ils auraient pu au moins le faire là ou c’était utile!  C’est d’ailleurs la seule qui n’a pas une rayure vu que le portillon est toujours ouvert...

Les anciens modèles



Les nouveaux modèles



Ce serait pas mal si le CEREMA pouvait se positionner plus clairement sur la suppression la plus rapide possible des anciennes chicanes Semco sur toutes les voies cyclables (réviser la fiche technique en la donnant comme dispositif à ne jamais installer?).

Quelle est la hauteur de ces "anneaux" au sol ? Ils m'ont l'air d'être bien hauts pour passer avec un trike sportif (Cat 700 ou VTX)

Exclu en Speed, 700, Quattrovelo, mais aussi en Basman346 alors que ces vélos sont légaux.
Pour se battre contre des débiles et au lieu de punir les débiles en question, on dilapide de l'argent public pour des structures débiles limitant un usage tout à fait légal. La société a encore des progrès à faire, on marche sur la tête.

Un vélo a le droit de faire par exemple 99 cm de large, 195 cm de haut et 300 cm de long, donc tout passage devrait être aménagé pour permettre ce gabarit.

Cavallo, regarde le coté positif de ces nouvelles barrières :

Elles sont moins moches que les anciennes, non ?

Et puis en scooter ce sera plus facile de passer, non ?

Mais tout à fait d'accord pour le reste.

A titre d'anecdote, j'ai une fois croisé un motard en harley davindson sur une passerelle piétonne interdite aux cyclistes (mais empruntée par les cyclistes). Il avait réussi à passer quand même, un sacré acrobate.

Ça a le don de m'énerver aussi ce genre d'aménagement. C'est une belle guillotine à dérailleur !

Plutôt que de s’énerver entre nous, est-ce qu'on pourrait avoir un genre de courrier type fait par plusieurs assos, genre l'AFV, le VCF, la FUB... qui serait transmis par des correspondant locaux (genre un par semaine par ces différente assos), histoire de mettre un peu la pression sur ces "aménageurs" ?

Les assos de camping-car le font et ça porte parfois ses fruits.

A méditer.

Je n'ai pas mesuré mais ces barres sont assez hautes, pas loin de 20cm.
En ce qui concerne les plaintes, je sais qu'il y en a eu mais je ne pense pas qu'il y ai eu de concertation entre les associations.
Un argument qui peut être efficace contre les anciens modèles c'est que les fauteuils roulants ne peuvent pratiquement pas passer (je n'en ai jamais vu). J'ai aussi vu des remorques bloquées (elles sont supposées pouvoir passer dans le portillon oscillant). Je suis passé aussi une fois lors de la convergence Francilienne et les portails n'avaient pas été ouverts, c'était vraiment du grand n'importe quoi.
Le problème de compétence de l'aménageur (je pense que c'est le conseil général) est réel et la passerelle sur la Darse de Nanterre en est un autre exemple particulièrement criant. On est dans l'ouest parisien et le gaspillage d'argent public ne fait peur à personne.

Pour les trikes, dans cette zone il n'y en a pas, j'en ai vu une fois un seul dans mon coin dans toute ma vie. (et quelques uns à Paris lors de la convergence)
Il faut voir aussi que on est dans une zone ou les incivilités routières sont très fréquentes et absolument pas réprimées (stationnement dans les ronds-points, sur les voies de bus, etc.) aussi en posant ces chicanes, le conseil général a choisi ce qu'il pense être la solution la plus simple, sans réfléchir aux conséquences.

Quand un conseil général se met à penser c'est en général très mauvais signe.... Chez nous des acacias ont été plantés le long d'une voie verte c'est dire ! C'est d'ailleurs en empruntant celle-ci que j'ai crevé avec le VTX alors que ça ne m'est encore jamais arrivé dans les chemins (avec le même trike)

cavallo pazzo a écrit:

[...]
Un vélo a le droit de faire par exemple 99 cm de large, 195 cm de haut et 300 cm de long, donc tout passage devrait être aménagé pour permettre ce gabarit.

Je suis intéressé par une référence réglementaire de ces limites.
Merci par avance

Thomas Tours a écrit:

cavallo pazzo a écrit:

[...]
Un vélo a le droit de faire par exemple 99 cm de large, 195 cm de haut et 300 cm de long, donc tout passage devrait être aménagé pour permettre ce gabarit.

Je suis intéressé par une référence réglementaire de ces limites.
Merci par avance

Je suppose qu'il fait référence à la règlementation Suisse, ce point a déjà été discuté sur le forum et en France il n'existe pas de limites dimensionnelles spécifiques pour un cycle, la largeur est donc limitée à 2,55m... Les Belges ont aussi des limites de largeur pour les vélos, différente pour les bicycles et les tricycles.

Ah oui pardon, j'avais oublié que Cavallo est suisse.
Je savais pour la limite belge en largeur. Rien en France pour la largeur d'ailleurs? On peut avoir un vélo qui fait 2,55m hors rétroviseur de largeur, 4m de haut et 24m de long?

beaucoup de pays définissent le vélo comme "moins d'un mètre de large" et c'est un truc au final assez logique, mais les structures doivent accepter au moins cela !

A propos des nouveaux dispositifs Semco, il s'agit de prototypes et le conseil général des hauts de Seine a organisé un essai ce matin, en présence notamment du constructeur. J'y suis allé avec une remorque bagagère attelée à mon vélo couché.

Ladite remorque ne passait pas sur les barres (hauteur 170 mm) et était légèrement soulevée aussi le constructeur a décidé de baisser le niveau des barres pour le ramener aux alentours de 145/150mm.
Par contre, il y avait aussi un vélo électrique à roue de 20" avec un dérailleur vraiment très bas. Il a dû soulever l'arrière de son vélo pour passer (je n'ai malheureusement pas de photo). Les dérailleurs bas ne passent pas dans ces dispositifs et je pense qu'en dessous d'une roue de 26" ça ne passe pas. J'ai soulevé le problème dans le CR a la personne responsable des hauts de seine mais on va voir pour une diffusion plus large.
Pour souligner le problème j'ai cité plusieurs vélos cargo 'long tail' à roue arrière de 20" qui sont très 'tendance' en France et c'est d'ailleurs cette taille que Decathlon a choisi pour son 1er vélo cargo, l'Elops R500 elec.

La largeur du dispositif est de 1,2m. J'ai fait un modèle 3D (OpenScad ou stl), si ça intéresse quelqu'un, il suffit de me demander et je le publierai.

Avec une hauteur des barres à 145/150mm un handbike ou un trike sportif ne passent pas. Le passage a-t-il été fait également avec des fauteuils roulants ? Je dis "des" car ils existent en plusieurs largeurs pour correspondre au mieux à la morphologie de son utilisateur.

En ce qui concerne les fauteuils électriques et les scooters d'aide à la mobilité là c'est clair que l'essai n'est même pas envisageable...


Dire qu'il y a des crétins grassement payés pour nous pondre des merdes pareilles ! Heureusement qu'on vit dans un pays où tout est fait pour éviter l'exclusion des handis (quoi ! on m'aurait menti ? )

Bonjour,

@PRZ : il est urgent de communiquer à ces incompétents la recommandation du CEREMA, organisme qu'on paye également pour réfléchir et qui, lui, le fait correctement.
J'espère que tu as un contact pour lui envoyer la fiche vélo n°36 - DAMM dispositifs anti-accès motorisé août 2016 gracieusement hébergée par el gato et surtout disponible gratuitement sur le site officiel du CEREMA

Cordialement
Pulsar33

Donc ça veut dire pistes cyclables interdites à tous les vélomobiles et à la majorité des trikes.
Bravo les gars !

Et un cyclomoteur à grandes roues passe quand même. Au lieu de faire ch... tout le monde, coller les cons, ça fera de l'argent pour payer les infrastructures de qualité.

Monsieur Pulsar merci de prévenir qu'on télécharge un PDF et non qu'on clique sur un mot-lien qui renvoie vers un site !

D'abord c'est Pulsar33 et pas Pulsar
Ensuite, je suis désolé si cela t'a causé un désagrément, même si je n'en vois pas trop la raison dès lors que comme indiqué ce document est hébergé par el gato en qui l'on peut avoir toute confiance.
Bref, on ne va pas comme souvent partir hors sujet pour si peu, merci
Pulsar33

Monsieur Pulsar33 (je fais même l'effort de mettre en gras mais je ne comprends pas l'intérêt ! ) , c'est juste qu'en fait je n'aime guère télécharger des trucs par effet de surprise et "hébergé" ne fait pas forcément penser à PDF vu qu'en général les mots-liens renvoient à un site.

Lud'O a écrit:

Monsieur Pulsar merci de prévenir qu'on télécharge un PDF et non qu'on clique sur un mot-lien qui renvoie vers un site !
[..] c'est juste qu'en fait je n'aime guère télécharger des trucs par effet de surprise[..]

Chez moi, quand je clique sur le lien, le pdf s'affiche dans un nouvel onglet de mon navigateur (Firefox) et n'est pas téléchargé sur mon disque...

En général je suis sur smartphone. Ce n'est sans doute pas le même fonctionnement. Du coup moi c'est bel et bien téléchargé.

Tu aimes te compliquer la vue vie à regarder le forum sur un smartphone, un pc portable ou une tablette de seconde main c'est pas cher du tout et c'est un autre confort d'utilisation (pour se connecter tu utilises ton tel comme point d'accès, il communiqueront en bluetooth)

Revenons à nos obstacles à moutons je vous prie.

Du coup c'est une entreprise qui test un nouveau type de matériel a commercialisé ou c'est une infrastructure déjà posé et qui ne répond a pas grand choses comme critères a part faire chier du monde et pas forcément les bons?