Le conte du Milan et une nuit

JC_T a écrit:

...il s'agit d'une roue de 700 à boyaux de 23mm.
En tout cas, ça me donne envie de tester  ...

Bonsoir,
Il est tard mais il y aurait" non assistance à personne en danger"... ou plus précisément: "à quelqu'un en danger": toi ...!!
Un boyau ne supporte pas d'effort latéral . il roulerait sur la jante même avec une bonne colle....
Parle en à Geoffroy !!!..On l'avait averti... il a testé ...puis détesté !!

Même étonnant qu'une roue de 700 loge. Oui pour le boyau de Geoffroy on y était .

J’espère que c’était un abus de langage ! Pour dire pneu… ?

Bonsoir,

Encore un peu d'atelier ces jours ci.

Poignées de vitesses.
Elles sont maintenant débarrassées définitivement de la partie gluante :


Suspension avant.
J'ai utilisé des joints en caoutchouc emboîtés dans un morceau de manche d'arrosage pour la rehausser.
Ces blocs de 16mm donnent une rehausse d'environ 20mm au niveau de la bosse des talons.


Suspension arrière.
Quelqu'un saurait il comment on peut démonter le mécanisme interne des suspensions arrière ?
Je voulais contrôler l'état et voir s'il était possible de raccourcir un peu.


Coque.
J'ai remarqué que la position sur le grand pignon était bruyante.
Une des causes était que la chaîne pouvait toucher la coque au fond. J'ai donc supprimé la partie de la coque qui pouvait l'être du fait du recouvrement avec la pièce de la boîte à roue.
La zone noire à droite de la chaîne a donc été agrandie à la Dremel. Pas si facile d'accès :


Roulette arrière.
Je l'ai avancé et rabaissé pour éliminer le contact de la chaîne avec la bâtit de suspension et le risque de faire sortir la chaîne de la roulette :


Plus quelques bricoles pour éliminer des câbles électriques non utilisés pour le moment.

Bonne semaine

Pour refaire un revêtement correct sur tes poignées tu peux utiliser de la gaine thermorétractable de gros diamètre. J'en avais mis sur les poignées de ma moto et quand je l'ai revendue 3ans plus tard c'était toujours nickel.

J'en ai mis aussi sur une paire de béquilles et sur la poignée d'une canne pour améliorer le grip et le confort.

Bonjour,

Oui il faudra que je mette quelque chose sur les poignées, car dès que mes mains sont moites, impossible de changer de plateaux par exemple.

J'ai rallongé la chaîne de trois maillons ce qui permet de rester sur le grand plateau pour tous les pignons.
Revers de la médaille, sur le petit plateau la chaîne peut se retrouver à frotter sur le fond de la coque si on est sur la mauvaise partie de la cassette par manque de tension.
Au moins je suis au courant quand j'utilise une mauvaise combinaison.

La réhausse des suspensions permet maintenant de passer la plupart des dos d'âne sans toucher. Cela permet de mieux conserver son allure et de ne pas traumatiser la coque.

Côté roue arrière, j'étais insatisfait car cela touchait trop facilement le passage de roue dans les virages.
J'ai donc retouché le rayonnage pour centrer la jante par rapport aux flasques du moyeu. Triple gains attendus : meilleure rigidité, symétrie de la rigidité et beaucoup plus de marge entre les pièces tournantes et fixes.
En effet, cette roue arrière était jusque-là centrée classiquement par rapport aux interfaces du moyeu.
La différence est d'environ 8mm vers la gauche.
Une fois remise en place, elle semble parfaitement centrée par rapport au passage de roue. Plus qu'à valider sur route :


Pour finir sur une note moins positive (une fois n'est pas coutume), j'ai trouvé une demi-douzaine de fissures aux pieds des rayons sur chacune des jantes avant :


Je rajoute donc des jantes à la liste des choses à changer
J'ai lu quelque part que le VM était économique, mais où ?

Bon dimanche à tous.

Oh là là ! Il faut vite changer les jantes en effet !!

Si ça t'intéresse j'ai gardé les jantes d'origine de mon VTX (uniquement les cercles), si tu les veux c'est cadeau.

Merci Pierre pour ta généreuse proposition.
Les jantes actuelles comportent 28 trous de rayons et font dans les 30mm de large pour 15mm de haut.
Elles sont comment les tiennes ?
J'ai fait un tour des fournisseurs, mais il n'y a pas grand chose d'équivalent de disponible. Éventuellement chez les chinois.
C'est quand même une source de complications ces pièces spécifiques au train avant des VM.
Il faudrait au moins du 584 pour être dans une taille répandue.
Je suis convaincu qu'on ne perdait pas grand-chose en aérodynamique en regard des avantages procurés : offre pléthorique, rendement, confort, ...
Le retour du LeMans ?

Aie, ça ne va pas le faire. Mes jantes sont en 32 trous pour les 406 (AV) et 36 trous pour la 622 (AR)

Tiens ils ont réduit ! Les miennes sont en 36.

JC_T a écrit:

J'ai rallongé la chaîne de trois maillons ce qui permet de rester sur le grand plateau pour tous les pignons.
Revers de la médaille, sur le petit plateau la chaîne peut se retrouver à frotter sur le fond de la coque si on est sur la mauvaise partie de la cassette par manque de tension.
Au moins je suis au courant quand j'utilise une mauvaise combinaison.

Si la chaine touche le fond car détendue sur petit plateau et petit pignon, j'ai eu le cas cette semaine, la chaine peut dans les chocs et bosses quitter un galet de guidage sous le siège, selon ou elle va se loger au moment du pédalage frottement sur ce qui traine autour du galet, tunel carbone ou autre, et obligation se s’arrêter...sauf si coup de bol comme moi cette semaine, à la bosse suivante la chaine a regagné son galet par la force du saint-esprit, du coup j'ai pu rentrer chez moi. J'ai enlevé un maillon du coup, mais contrepartie, grand plateau sur grand pignon à éviter.

Pour des jantes tu as regardé chez
Ginkgo ?
https://shop.ginkgo-veloteile.de/en/home/

Bonsoir,
Sur mon Milan j'ai eu les mêmes fissures vers 120000kms.
j'ai changé la jante avec la même qu'à l'origine:
https://shop.ginkgo-veloteile.de/en/Wheel-Accessories/Rims/Rims-26-Inch-559-mm/Gingko-25-559mm-425-gr.html
...ça consomme moins de jantes que  de pneus mais c'est plus long à changer...

" Les jantes actuelles comportent 28 trous de rayons "

Surprenant pour des roues qui sont soumises à des efforts transversaux

C'est sûr !!!
Mais je pense que nous recherchons surtout la légèreté sur des VM plutôt typés course
Sur le Leiba heureusement que je n'ai pas des jantes à 28 rayons.

Comme le dit Zapilon , je me suis toujours dit jamais moins de 36 rayons.

Bonsoir,

Oui bien sûr chez Ginkgo il y a le plus large choix.
Heureusement qu'ils existent et tirent le marché.
La plus proche jante en 28 trous (on dirait un parcours de golf dit comme ça) c'est la Kinlin TL21-406mm.
Mais ça fait perdre 4mm de largeur.
De plus le diamètre d'implantation des rayons, ERD, est certainement trop différent pour garder les rayons.
Bref ce n'est pas gagné cette histoire.
Je peux tout de même rouler comme ça encore un moment en surveillant régulièrement la longueur des fissures.
C'est ce que l'on fait sur les avions de ligne pour information.

Tu peux aussi rechercher par ressuage les extrémités des fissures et arrêter leur progression en perçant un trou de 2 de diamètre à ces extrémités

JC_T a écrit:

Je peux tout de même rouler comme ça encore un moment en surveillant régulièrement la longueur des fissures.
C'est ce que l'on fait sur les avions de ligne pour information.

Je ne pense pas que les pilotes voleraient avec de telles fissures.
Perso je ne roulerai pas avec des jantes fissurées et encore moins avec plusieurs fissures sur une seule jante. Sois prudent et changes les le plus rapidement possible.

Et ben mon vieux! Il t'en arrive avec ton VM.
Tu vas un peu de surprise en surprise. Que de bricolage pour le remettre en ligne...
Au moins, tu le connais maintenant sur le bout des ongles et tu n'auras pas traîné pour être quasi autonome sur la remise en état et l'entretien.
Ces connaissances sont beaucoup plus longues à acquérir lorsqu'on achète du neuf. Quoique....

Bonjour,

Depuis le temps que je m'intéresse au Milan, je ne me prive pas de regarder tous les details de conception et de fabrication que je peux sur mon exemplaire.
Ensuite, j'ai une grande satisfaction quand la mécanique tourne bien rond.
J'ai par exemple repris plusieurs fois le réglage des dérailleurs.
C'est mieux, mais pas encore comme j'aime  

Lud'o, en général j'essaye de ne pas dire de bêtises.
Pour la culture voici un exemple parmis tant d'autres :
https://www.deplacementspros.com/Airbus-un-controle-pour-cause-de-fissures-au-niveau-des-ailes-sur-les-A380_a54375.html

Le problème avec les fissures est de savoir si la propagation va aller en s'accélérant ou en ralentissant.
Tout dépend si de l'énergie arrive suffisamment sur le bout de la fissure (le front).
Exemple de fissures qui ne bougent pas depuis...4600 ans : les pyramides égyptiennes.
http://autospeed.celeonet.fr/khufu/spip.php?article42

Pour mes jantes, le risque est de déchausser un rayon.
Donc même conséquences que casser un rayon.
Cela n'est pas catastrophique sur le coup.
Je crois que je vais faire un petit trou à chaque extrémité comme l'indique Zapilon.
Cela ne va pas les abîmer plus qu'elles ne le sont déjà et devrait stopper l'avancée des fissures.

A+

" je vais faire un petit trou à chaque extrémité "

je rappelle que j'ai écrit "au bout de la fissure" ce qui implique mise à nu du métal pour pouvoir faire un ressuage valable pour bien localiser l'extrémité de la fissure

pour sortir du piège des moyeux en 28 trous tu peux commencer à mettre des pièces dans une tirelire pour acheter des roues complètes avec des jantes en 36 voir même 32 trous qui sont plus courantes aujourd'hui

JC_T a écrit:

Exemple de fissures qui ne bougent pas depuis...4600 ans : les pyramides égyptiennes

Oui mais ça c'est de la pierre donc c'est extrêmement lent. En tout cas ça s'est pas mal affaissé et érodé.

Bonjour,
Ginkgo m'a confirmé que la jante n'était plus disponible en 28 trous. Seule la 36 trous est encore disponible.
Il s'agit en fait d'une jante de BMX de marque Alienation.
D'ailleurs pratiquement toutes les jantes BMX actuelles sont en 36 trous.
En bon professionel (et vendeur), ils m'ont déconseillé de ne changer que la jante mais de repartir sur des roues neuves.
J'ai comme un petit arrière-goût d'obsolescence programmée...

En attendant, j'ai sorti la Dremel.
Ou comment se faire une jante avec un nombre de trous personnalisés  


Je laisse à Zapilon le plaisir d'expliquer à Lud'o pourquoi un trou peut arrêter une fissure.