Bülk MK1

Pat16 a écrit:

Laurent, tu fais quel kilométrage avec tes P.One en 406, moi c'est à peine 6000kms .

Moi, 150 km en trike sur un circuit anglais

Pat16 a écrit:

Laurent, tu fais quel kilométrage avec tes P.One en 406, moi c'est à peine 6000kms .

Sur un VD (Moulton Speed pourtant full suspension et assez léger 8kg environ) pour lequel ils sont conçu, je n'ai jamais réussis à en user un : ils sont tous décédés avant d'être usés, cloques sur la bande de roulement, petite déchirure du flanc etc.

Sans parler du problème des TL de devoir les regonfler très fréquemment, perte d'environ 1bar de perte par semaine !

J'ai maintenant des Conti Contact Urban en 32x406 et ceux-la ils résistent, pas de défaillance, pas de crevaison, ils tiennent la pression avec une bonne chambre à air.

@Fleur: oui moi aussi j'ai abandonné et je suis passé aux Conti Urban, (surtout moins cher) dommage parce que le rendement est sacrément meilleur en P. One, les Urban je trouve qu'ils roulent assez bien tant que la bande est présente quand la bande centrale est disparue ça va moins vite.
@Olivier: oui pareil pour moi, en GB, un train neuf en arrivant et ils étaient morts à la fin de la dernière course .

Sur le DF, entre les POne (TL) et les conti urban (TL aussi bien que pas prévus pour) je trouve que c'est à peu près pareil jusqu'à 45/50km/h au delà les POne demandent moins d'effort.
J'ai constaté également ces dernier jours une grosse sensibilité des urban à la pression (ca ne m'avait pas frappé sur les 2 trains précédents, peut-être des différence de fabrication comme le suggère Fleur). En gros à 4 bars c'est mou et à 6 ça roule vraiment bien.

Pour la longévité, mes Pone ont fait entre 40km et 4000km (j'en ai passé 20 en 22kkm), mes urban entre 7000 et 10000km (4 pneus en 17000 + 2 actuellement montés)

La position dans le Bulk n'est pas plus couchée que dans le DF? Cela doit demandé un peu d'adaptation non?

Cebd : SCx et Crr concentrant les pertes en v2 et constantes par abus de langage..(v² pour les forces v3 pour la puissance))
Tu peux traduire ?…
Oggy: le dos d’âne passent sans frotter
Les pneus : effectivement, lés pro-one sont fragiles : certains ont fait très peu de km, d’autres bien plus… mais sur le DF, démonter un tubeless, mettre une rustine le week-end parce qu’on doit regonfler un peu tous les jours, c’est facile. Sur un vm où il faut démonter toutes les biellettes et la suspension…. C’est pour ça que je suis passé aux conti urban montés en tubeless, pour minimiser les risques. J’avais cru comprendre qu’ils avaient un crr proche des pro-one mais j’en doute. Et effectivement, je me rends compte que la pression joue beaucoup : montés en TL alors que pas prévus pour, ils perdent un peu de pression. Hier, je devais être tombé à 4 bars à peine, je sentais que ça n’avançait pas ; ce matin, regonflé à 7 bars, j’ai vraiment senti la différence. Lors de mon essai dimanche, je n’ai pas vérifié la pression avant de partir et comme j’avais monté les pneus la veille et que le temps que le liquide préventif colmate tout il faut quelques tours de roue, j’étais certainement un peu dégonflé ..
Si le vent pouvait se calmer, je pourrais faire des essais avec les conti et les pro-one.

Je n'ai jamais osé tester les Conti Urban en montage TL, mais pour avoir roulé avec les deux (Urban et P.One) il n'y a pas photo le rendement est largement meilleur en P.One. Par contre niveau prix et longévité l'Urban est bien mieux placé.

Oui comme tu l'as écrit Laurent, dommage qu'ils n'ont pas adopté la fixation des roues av comme le ""je sais plus trop"" l'A9 peut-être, car sur le Milan (ou Bulk) c'est pas simple.

Laurent69 a écrit:

Cebd :     SCx et Crr concentrant les pertes en v2 et constantes par abus de langage..(v² pour les forces v3 pour la puissance))
Tu peux traduire ?…
je suis passé aux conti urban montés en tubeless, pour minimiser les risques. J’avais cru comprendre qu’ils avaient un crr proche des pro-one mais j’en doute.

Bonjour,
LEs Conti Urban 32 406 ne sont meilleurs que les Pro One, que au dessus de  30°C ,en dessous l'épaisseur et la viscosité de la gomme font la loi .
...
Le SCx et Le Crr devraient caractériser la coque et les pneus.
Mais les pertes par ventilation et tous les frottements dus à l'air: (comme la traînée des rayons , et autres ... ) ,sont régis par la même loi , alors on peut généraliser la notion de SCx en y incluent ces pertes .
Pareillement pour le Crr : il y a des forces, plus ou moins constantes, qui sont bien représentées par la généralisation de ces coefficients..
C'est assez commode car , quand on mesure la puissance on ne peut pas dissocier les composantes...

J'avais aussi l'impression en début de semaine, qu'avec une météo plus fraiche ça roulait beaucoup moins bien. J'ai mis ça sur le taux d'humidité ambiante et sur les frottements à l'air plus importants, mais la gomme du pneu c'est effectivement plus cohérent. Je m'en rend bien compte avec la gomme des chaussons d'escalade (sujet que je maitrise mieux) suivant la température, ça change tout !

Pas le choix Laurent69, il va falloir rouler rouler rouler et nous dire ce que ça donne !

La position un peu plus couchée demande peut-être aussi un petit temps d'adaptation ?

Juste une petite remarque, contrairement à ce que nous dirait notre intuition, à même température, plus l'air est humide, moins il est dense.

Et plus la vitesse est moins grande, moins ça va plus vite

Concernant l’inclinaison du siège, on peut facilement la régler avec ajout de cales : je retrouve la position que j’aie dans le DF.
Par contre, le snoeck dans lequel je me suis juste glissé à une position très allongée, surtout si on ne veut pas taper les épaules sur le bord de l’hiloire. J’ai trouvé ça plutôt inconfortable.

Bon, chiffres à l'appui, je reviens sur ce que j'ai dit à propos du rendement du Bulk qui m'avait déçu dimanche dernier :

J'ai refait le même parcours de 54,3 km et 170m de D+ mais cette fois avec des pro-one à l'avant : 37km/h dimanche dernier, j'avais vraiment l'impression de me traîner. Je n'ai pas autant forcé qu'aujourd'hui mais même dans les descentes, je sentais bien que ça n'avançait pas ; je pense que mes conti urban était un peu dégonflés.
Aujourd'hui, 45,2 km/h de moyenne, 2 km/h plus vite qu'en 2020 avec le DF (sans les pantalons mais aussi sans le mât qui doit générer pas mal de traînée) ; ça donne 1h12 au lieu d'1h15.
Et dans une descente où je dépassait à peine 45km/h dimanche dernier, j'était à 58!

Pour confirmer tout ça, j'ai fait quelques tests avec les pro-one (28-406) et avec le conti urban (32-406) (à l'arrière, toujours le même pneu Giant) :
Sur une très légère descente de 300m qui redevient légèrement montante à la fin, départ arrêté, je lâche les freins et je regarde jusqu'où j'arrive :
3 runs avec les conti urban gonflés à 7 bars : coup de bombe de peinture ( à 20 cm près, toujours au même endroit); vitesse maxi entre 15 et 16km/h
3 runs avec les conti urban gonflés à 5 bars : moins 6 mètres
3 runs avec les pro-one gonflés à 7 bars : 16 mètres plus loin !!! et vitesse maxi 18km/h : c'est énorme

Après chaque série, j'ai fait un aller-retour entre 2 ronds-points distants d'1,5 km : j'essayais de rouler à +- 40km/h, pas facile d'être régulier parce que la route fait une légère cuvette :
avec les conti urban gonflés à 7 bars : puissance moyenne 139W pour une moyenne de 39,7 km/h
avec les conti urban gonflés à 5 bars : puissance moyenne 148W pour une moyenne de 39,2 km/h (9w de plus pour aller moins vite)
avec les pro-one gonflés à 7 bars : puissance moyenne 140W pour une moyenne de 41,7 km/h (2km/h de mieux pour quasiment la même puissance)

Bon, je crois que je vais le garder ce bulk, même s'il a un rayon de braquage de 7m!...

Bon soir,
TRès intéressant tout ça !
il manque une information la température ?
j'ai eu la même déception à la fin de l'été dernier.

16 degrés ce matin pour les essais avec les différents pneus
20 degrés cet après-midi pour mon contre-la-montre de 54 km
Et dimanche dernier lors de mon essai décevant, il me semble qu’il faisait un peu plus frais
Et j’oubliais : 9minutes 45 pour changer une roue avant du Bulk ( après l’avoir allongé sur le flan)

Pour le rendement des P.One, je ne suis pas du tout surpris c'est ce que j'ai constaté, on gagne une dent.

Pour la roue av 9"45 , ou c'est différent du Milan ou c'est moi qui suis lent .

Pour des pneus qui avaient soit-disant un bon coefficient de roulement, je ne pensais pas que c’était à ce point.

3 écrous en bas sur les biellettes, un écrou plus contre-écrou plus rondelle caoutchouc chiante en haut de l’amortisseur. Tout sortir, changer la roue, tout revisser… même avec une clé à cliquet et plusieurs entraînements à des démontages-remontages successifs, ça prend du temps…
Alors que sur le DF, c’est presque aussi rapide qu’en formule 1…

Oui en gros, comme sur mon Milan, ce que je trouve chiant c'est mettre et enlever l'extrémité du câble de frein .

Sur le Leiba, pareil juste un boulon à défaire comme la F1.

Moi je tire le câble de frein avec la roue ; j’ai viré le petit collier qui le fixait à la coque, il ne sert à rien. Et j’ai donc juste assez de mou pour tirer la jambe de suspension et sortir la roue.
Ça gagne du temps, surtout que la gaine de frein est bloquée avec un collier sur l’étrier

Ça doit être un peu différent du Milan, moi l'arrête câble est posé dans une fente sur l'étrier.
Donc tu as assez de mou pour descendre la jambe (sans l'enlever complètement) et dévisser le boulon de la roue alors ???

Bonsoir,
il y a une vis sur la poignée de frein  dont la tête limite la course .
Pour donner du mou au câble il suffit de la dévisser ou d'y faire un méplat définitif au bon endroit.
Ainsi le câble  est facile à enlever et à remettre sur l'étrier...

.....
La course de la poignée de commande des freins est limitée par une vis servant de butée.
il suffit de l'enlever pour libérer le câble.Ainsi on ne dérègle pas la symétrie du freinage.
Un méplat sur la tête de la vis donne une course suffisante sans même sortir entièrement la vis.
On desserre la vis d'un demi tour, le méplat est à 180° en position normale.
+    

Pat16 a écrit:

Ça doit être un peu différent du Milan, moi l'arrête câble est posé dans une fente sur l'étrier.
Donc tu as assez de mou pour descendre la jambe (sans l'enlever complètement) et dévisser le boulon de la roue alors ???

Oui, c’est ça

Bon matin,

Je note chez moi : ça permet de comparer avec  mes  mesures...
..........Mesures de Crr par Laurent69
Pour confirmer tout ça, j'ai fait quelques tests avec les pro-one (28-406) et avec le Conti Urban (32-406) (à l'arrière, toujours le même pneu Giant) :
Sur une très légère descente de 300m qui redevient légèrement montante à la fin, départ arrêté, je lâche les freins et je regarde jusqu'où j'arrive :
3 runs avec les conti urban gonflés à 7 bars : coup de bombe de peinture ( à 20 cm près, toujours au même endroit); vitesse maxi entre 15 et 16km/h
3 runs avec les conti urban gonflés à 5 bars : moins 6 mètres
3 runs avec les pro-one gonflés à 7 bars : 16 mètres plus loin !!! et vitesse maxi 18 km/h : c'est énorme
....
Mesures faite à 16°C
Il manque encore une info : la pente sur les 16 mètres séparant les points d'arrivée.
Pour cela il suffit de partir dans le sens inverse , départ arrêté , du point d'arrivée haut, et de relever la vitesse après une descente de 16 m jusqu'au point d'arrivée bas.
La prochaine fois que tu feras des mesures il serait bon que tu fasses cet étalonnage.
Tu peux simplifier la méthode en utilisant un vélo droit avec une seule roue en test , ça suffit.
PS:Les résultats sont homologables si les montages des pneus sont pareils : Latex , TL ...

Le prochain démontage je tente ta méthode.

@cebd: oui j'avais testé une fois, le coup de la vis de butée, mais je n'ai pas réitéré parce qu'il m'a semblé que le pas de vis était fragile, (pas tout à fait "foiré " mais limite) .

Bonjour,

J'avais noté ceci dans le fil de discussion sur mon Milan :

Jc_t a écrit:

J'ai pris une photo du démontage de la roue.
Apparemment il n'est pas courant de pouvoir démonter la roue sans détacher le sommet de suspension.
Pourtant j'y arrive très facilement après avoir détaché toutes les biellettes.

Quelqu'un a-t-il déjà tenté une manip similaire ?
Peut-être que le GT a des passages de roues plus larges que le SL et le Bülk.
@Laurent69 : Quelle est la largeur de voie et l'empattement de ton Bülk ?

A+

Pas possible sur le Bulk
Largeur de voie: 63cm avec pro one 28
Empattement : 134cm

Bonjour à tous,
Vélomobile reçu mardi sur palette cartonnée comme annoncé, transport assuré par une société Roumaine, le chauffeur parlait un peu Français




Cette après midi prise en main et premier réglage du vélo.

- ajout de l'appui tête, fixation par des scratchs

- ajout de butée de siège, et positionnement sur le premier cran du siège (je fais 1.7 m)
- réglage position du pédalier
- ajout du retro
- reste à câbler l'éclairage et ajouter les clignos (ou pas ??? je préfère sortir un bras pour signaler mon changement de direction )




J'ai roulé un peu dans le quartier pour tester ces quelques réglages, c'est véloce, ça avance tout droit aucun louvoiement c'est surprenant par rapport à mon w&w. Le plus sympa c'est la prise de vitesse en descente, le freins à tambour par contre non pas le mordant de freins à disque, méfiance donc. Bon par contre même en version cabrio c'est un sauna, aujourd'hui avec 28°.

Le plus rigolo c'est le regard des gens qui vous regarde passer   , ça le faisait un peu avec le w&w, mais là c'est encore plus flagrant. El les voiture doublent avec beaucoup plus d'espace! Je dois passer pour un fou même pas grave

Petite question comment et ou positionner vous votre gps? Sur le tiller cela me parait trop près!

Fred