Milan Sl ou DF?

bon, j'ai enfin trouvé le temps de mesurer la chasse de mon DF ; du moins ce que je pense être l'angle de chasse, vous me direz si j'ai juste :
j'avais mesuré à vide mais autant faire en conditions réelles, c'est à dire avec un poids équivalent au pilote : je trouve que le bras de suspension de la roue avant est incliné de 3 degrés vers l'avant par rapport à la verticale, ce qui est même plus que mon vieux waw.

d'autre part, je retire tout ce que j'ai dit sur la tenue de route du DF : il tient très bien la route mais il est très sensible et il m'a fallu beaucoup plus de temps pour le maîtriser à grande vitesse que le waw; aujourd'hui, je peux dépasser 80km/h sans me faire peur ; le cerveau est quand même sacrément bien foutu...

Ah ça y est tu as arrêté de branler au manche

Du coup je suis de nouveau perdu. Ça ne sert à rien de changer mes plaques de direction ? Ça ne change rien à la sensibilité ? Ou alors le mien est quand même plus sensible ?

je ne sais pas, je n'ai pas eu les anciennes ; en modifiant un peu le bras de levier , ça doit forcément rendre la direction moins sensible. Mais si tu es bien comme ça, ne change pas

Non franchement si c'est quand même moins sensible alors je les changes.

" incliné de 3 degrés vers l'avant "

chasse négative ?

Le bas du bras de suspension (là où est fixée la roue)est en avant par rapport à la fixation haute de ce même bras. C’est négatif ça ?

Bon Matin,

Noté pour le DF de Denis:
.....
....on obtient une chasse de 25mm et un déport de 15mm ( à confirmer)L'angle de pivot 11°;,angle de chasse 2,8°
Le Milan 045 : déport 17mm chasse 18mm environ L'angle de pivot 6.25°;,angle de chasse 2°
.....
La géométrie du DF est la Même pour les 2 sortes de plaquettes recevant les rotules du train avant..
.......
PS:
"""""""Le cerveau est quand même sacrément bien foutu."""""""
Preuve qu'il y a une instabilité chronique..
Rien ne prouve que le balais qui tient en équilibre sur le doigt du jongleur est stable...
.....
La géométrie ,statique, ne peut pas expliquer les éventuelles instabilités.il faut en plus faire intervenir les jeux ,les élasticités et les masses pour trouver les rebouclages produisant des oscillateurs.

" le bas du bras de suspension "

Excuse moi Laurent69, j'ai lu trop vite et je n'ai pas relevé que tu avais, dans ta description, mis le petit bonhomme d'Ampère la tête en bas
La chasse est bien positive

Denis a écrit:

Merci Geoffroy,
Alors ça passe définitivement pas la 622 dans le Milan !
Pour une lenticulaire suis pas encore convaincu  :scratch:
J'avais monté des flasques sur ma 26" et c'était plus lent à l'accélération que ma 27.5" en rayon plat. Trop lourd. En vitesse de point je trouvais pas mieux non plus. Bon c'était une 26" avec un Conti ...
Après de toute évidence la lenticulaire et plus aero, mais alors faut pas qu'il y ai trop de phases d'accélération sinon le bilan sera moins bon.

C'est sur faut essayer, tailles-moi dans ce Milan pour faire de la place pour un 622  :cool:

Bonsoir,
Les avantages impliquent certains inconvénients.
La roue arrière du Milan est ajustée dans son logement pour minimiser les pertes par brassage d'air.
Pour Mémoire:
SCx, ramené à la carène ,compris entre 0,0025 et 0,0033 m²  .... pour une seule roue !!!!! .
Bien sûr le DF permet de démonter le pneu dans démonter la roue...la suspension est efficace et on peut utiliser des roues de taille variables....Les Milanistes en sont jaloux...
Par contre à 123Km/h on pilote le Milan d'une seule main.

Je vais une fois fermer le carénage de roue arrière à ras la roue pour voir si ça aide à diminuer le brassage d’air...
Mais pour sur ma roue carbone se plaît bien dans le DF, tests à venir, au printemps

123 km/h d'une main. Cet argument ne me fera jamais passer au Milan. Déjà que rouler à 80 km/h c'est très rapide pour un vélo. Je sais bien que les conditions sont optimales mais je ne m'y risquerai pas. Pas même en Milan.

Ptéte pour ça qu'on ne passerait pas au DF justement 😉😂.

Je suis loin des 123km/h, ma Vmax en DFXL c'est 87km/h ... à plat. Je pense que les 90km/h sont possibles, mais faut attendre les beaux jours

Edit : 800Watts pendant 10 secondes pour maintenir les 87km/h (Pédales Vector 3)

Seulement à plat ? Allez 1 % négatif en fait

Pat16 tu as été un poil trop confiant en ton Milan pour t'être retourné non ? Tout comme Geoffroy. Je ne critique pas mais si j'ai bien suivi , Laurent47 t'avait dit pas plus d'une certaine vitesse dans un virage. Je dis ça je dis rien. L'avantage du DF c'est que justement il nous incite à ne pas avoir trop confiance et à rester raisonnable.

Bonsoir,
Rectification...
Ceux qui lisent 123Km/h vont crier au fou!!
C'est en pente ; sans vent ; sans voitures , avec sol lisse, sans rails de sécurité guillotinant, avec bac à sable sur le bord... avec pneus neufs , gonflés, sans jeux dans les rotules....et j'en passe,, des vérifs préalables....
Par contre, à plat , aller comme retour, je ne dépasse pas 63Km/h si la pente est nulle rigoureusement...

@MC: Oui c'est à peu près cela 😉 sauf que si j'avais eu un DF j'aurais sûrement fait pareil 😂 là c'était en course 😉 le jour où je dois rouler en course en mode "tranquillou sans prise de risque" je ne ferai plus autant de sacrifices pour aller courir aux 4 coins de l'exagone 😉.
@cebd: dans à peu près les mêmes conditions que toi j'ai fait 11km/h de moins que toi mais je confirme que cela se fait en toute décontraction au niveau tiller 😉😊.

Mais non, tu ne te serais pas retourné car tu n'aurais pas pu rouler aussi vite 😋
Le DF, c'est comme le braquet des cadets, c'est pour limiter ta vitesse max?
Même à la cipale, ils ont réfléchi à fixer une vitesse limite suite aux travaux...
MC, nous t'attendons pour prouver le contraire aux mondiaux et aux nationaux 2019 pour une fois qu'ils ne seront pas trop loin?

La compétition commence tôt :-)

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Hello MC

Le Monsieur te parle     :

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MC, nous t'attendons pour prouver le contraire aux mondiaux et aux nationaux 2019 pour une fois qu'ils ne seront pas trop loin?  

D'abord je ne sais pas où c'est. Le titre et le message initial du sujet n'ont pas été édités pour ajouter ces précisions et je me suis arrêté de lire là
Ensuite je ne suis pas tenté de finir sur le toit comme vous l'avez si bien fait Apparemment ça ne vous frustre pas d'avoir fissuré vos Milans de toute part ? Je ne sais pas comment vous les faites réparer.

Il n'y a pas eu que des gens sur le toit 😊 et puisque tu roules prudemment tu ne risques rien 😊 😉.

On peut rouler prudemment dans les virages et gagner : il suffit d aller plus vite en dehors des virages :-D :-P
Après, ceux qui envoient dans les virages, ils appuient aussi en dehors des virages : il n'y a pas de justice....

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MissileCarbone a écrit:

123 km/h d'une main. Cet argument ne me fera jamais passer au Milan. Déjà que rouler à 80 km/h c'est très rapide pour un vélo. Je sais bien que les conditions sont optimales mais je ne m'y risquerai pas. Pas même en Milan.

En Milan on pilote d'une main au delà de 90, (95 à Paladru) surtout quand on ouvre le capot pour freiner sans griller les garnitures.
On obtient ainsi un SCx de vélo banal (dixit cebd) et on ralenti tranquillement sans paniquer...

👍😉😊

Bof. À cette allure la coque protège pas plus qu'une feuille de papier de quelques microns en cas de choc. On voit déjà le résultat avec une voiture. À cette allure les freins... Y a des freins ? Ton aérofrein de capot c'est bien joli mais ça ne fait pas tout.

Le VM n'a jamais été conçu pour ces vitesses mais à l'origine pour du plat. Je préfère largement être à 50 km/h sur le plat ou parfois aux alentours de 80 km/h dans une courte descente que d'aller encore plus vite et puis surtout ce ne sont pas ces vitesses élevées qui font la vitesse moyenne.

Et puis je préfère largement la polyvalence du DF à la rusticité du Milan. C'est bien J.D'Alès qui disait que c'est incroyable de mettre autant d'argent dans un VM et de devoir autant le bricoler et l'améliorer ? J'appelle même le Milan le VM des retraités parce qu'ils passent plus de temps sur l'établi que sur les routes. C'est pas Pat16 qui dit qu'il n'est pas bricoleur et qui demande pleins de conseils pour améliorer le sien ? Sur mon DF j'ai pratiquement rien fait. Et enfin j'aime pas beaucoup le look du Milan
J'ai aussi en mémoire le siège du Milan qui s'est dévergondé pendant une course de Pat16 ou Sébastien. Ou peut-être que c'est arrivé aux deux.